1:名無しのJ民
ワイ将、世界史選択だったから日本史あんまり詳しくないんやけど
大塩平八郎とかいうやつ、反乱起こしてすぐ鎮圧されたって聞くけど、何がしたかったん?
単なる逆ギレか?
3:名無しのJ民
イッチ馬鹿か?
4:名無しのJ民
いやマジで何がしたかったん?
義憤とか言うけど、結局私腹肥やした豪商襲撃して火つけまくって終わりやろ
8:名無しのJ民
そらお前、米ねーんだもん
9:名無しのJ民
米が高い!みんな死ぬ!せや、役人と金持ちぶっ飛ばしたろ!って感じやろ?
10:名無しのJ民
それだけ聞くとただの暴徒やんけ
14:名無しのJ民
暴徒やろ
18:名無しのJ民
^
でも役人腐敗しきってたからな
あれ見たら誰だってキレるわ
21:名無しのJ民
今の政治家よりはマシやろ
24:名無しのJ民
今の政治家は腐ってるとか言いつつ米は買えるからな
28:名無しのJ民
大塩平八郎がいた時代はガチで餓死者出まくってたんやで
32:名無しのJ民
天保の大飢饉やからな
地獄絵図やったらしいわ
36:名無しのJ民
ワイらの爺さん婆さんの世代も戦後の飢えはヤバかったって言ってたわ
39:名無しのJ民
そこで何で武力蜂起やねん
普通に嘆願とかできんかったんか?
40:名無しのJ民
嘆願とか意味ないから武力に訴えたんやろ
現代でもブラック企業に文句言っても無駄な奴はストライキするやん
あれの究極系や
42:名無しのJ民
ストライキならまだしも放火と略奪はなあ
45:名無しのJ民
陽明学をガチで実践した男やぞ
48:名無しのJ民
陽明学ってなんやっけ?
朱子学のライバルみたいなやつ?
50:名無しのJ民
知行合一!
知識と行動は一体である!
せや、行動したろ!ってことや
52:名無しのJ民
なるほどね
だから役人を諭すとかじゃなくて、直接行動に出たのか
55:名無しのJ民
でも結局失敗したやん
56:名無しのJ民
失敗したからこそ悲劇の英雄なんだろ
58:名無しのJ民
成功してたらただの革命家や
62:名無しのJ民
成功してたら日本史の教科書で英雄としてもっと大きく扱われてた
63:名無しのJ民
日本のチェ・ゲバラか
64:名無しのJ民
チェ・ゲバラはもう少し粘ったやろ
68:名無しのJ民
まあ短期間で鎮圧されたのは事実やしなあ
69:名無しのJ民
大坂町奉行所与力やぞ
役人側だった人間が反乱起こすってのが面白い
73:名無しのJ民
身内が裏切ったってこと?
そら幕府も焦るわな
74:名無しのJ民
元エリートが社会に絶望してテロリストになったみたいなもんやろ
75:名無しのJ民
テロリストは言い過ぎやろ
義憤や義挙や!
77:名無しのJ民
いや、当時の幕府からしたらテロリストやろ
78:名無しのJ民
でも反乱に参加したのは門弟とか農民とかやろ?
82:名無しのJ民
そうや。あと貧乏な町の住人とかも煽られて加わった
85:名無しのJ民
武器もあんまりない状態でようやったわ
87:名無しのJ民
素人に毛が生えた程度の軍やしな
しかも大阪市内でのゲリラ戦やろ
88:名無しのJ民
大坂ってのがまたね
江戸幕府にとっての経済の中心地で暴動起こされるのはかなりの打撃や
91:名無しのJ民
天満宮事件で幕府の対応に絶望したのがきっかけって話もあるな
95:名無しのJ民
天満宮事件ってなんやっけ?
98:名無しのJ民
幕府が飢饉対策で米を買い占めたりして、それを天満宮に集めたんやけど、役人がそれを私腹を肥やすために横領してたみたいな話
102:名無しのJ民
えっ、マジ?それはひどい
104:名無しのJ民
それが本当なら大塩平八郎がキレるのも無理ないわ
107:名無しのJ民
いや、その天満宮事件で横領したのが、大塩平八郎が昔の上司だったとかいう説もあるで
108:名無しのJ民
は?じゃあ大塩平八郎も同罪やんけ!
110:名無しのJ民
いや、そこは諸説ある。大塩は「天満宮事件で横領した米を貧しい民衆に分け与えろ!」って訴えてた側やから。
111:名無しのJ民
なるほどな
112:名無しのJ民
しかし、この事件がきっかけで幕府の支配体制に疑問を抱く人が増えたのは間違いない
116:名無しのJ民
明治維新の遠因になったとかなってないとか
118:名無しのJ民
いやそこは関係ないやろ
122:名無しのJ民
ええやんロマンがあって
123:名無しのJ民
関係あるっちゃあるやろ
幕府の支配体制が不安定になってることを世間に知らしめたのは大きい
124:名無しのJ民
この頃になると幕府も財政難で何もできなくなってきてたしな
125:名無しのJ民
財政難で困ってるのに役人は腐敗してるって最悪やん
129:名無しのJ民
幕府が何もせず、飢え死にする民を救おうとしたのが大塩平八郎や
132:名無しのJ民
でも結果的に救えなかったじゃん
134:名無しのJ民
そら反乱やからな
成功する方が稀やろ
138:名無しのJ民
しかも自決したんやっけ?
141:名無しのJ民
そうや
隠れてたところ見つかって、火薬庫に火つけて自爆
142:名無しのJ民
かっこいいやん
144:名無しのJ民
まあ自爆テロって言われたらそうかもしれんが
148:名無しのJ民
死に様も陽明学の知行合一を貫いてて草
150:名無しのJ民
最後は追い詰められてどうしようもなくなっただけだろ
152:名無しのJ民
いや、自分の命を賭してメッセージを残そうとしたんやろ
154:名無しのJ民
それにしても参加した農民や町人は災難やったな
157:名無しのJ民
巻き込まれただけちゃうの?
158:名無しのJ民
「世直し!」とか言われて集まって、結果は失敗して処刑とか悲惨やな
160:名無しのJ民
それが革命の常や
161:名無しのJ民
大塩平八郎ってイケメンやったんかな?
162:名無しのJ民
知らんけど多分ひょろガリ陽明オタクやろ
166:名無しのJ民
当時の絵とか見ると普通のおっさんやで
169:名無しのJ民
ひょろガリ陽明オタクが武力蜂起とか、それこそリアル版なろう主人公やん
172:名無しのJ民
まあ、結局は時代の流れを変えられなかったんやけどな
175:名無しのJ民
でもさ、民衆の不満が爆発したって意味では、幕府への警鐘にはなったんちゃうか?
178:名無しのJ民
うん、なったよ
この後、幕府も改革を進めようとするけど時すでに遅しって感じ
182:名無しのJ民
天保の改革とかこの辺の話か?
186:名無しのJ民
そうそう
水野忠邦ががんばったけど失敗したやつ
188:名無しのJ民
改革しても結局ダメやったから、そら幕府倒れるわな
191:名無しのJ民
大塩平八郎は現代でも語り継がれてるってことは、それだけインパクトがあったってことや
193:名無しのJ民
今の世の中に大塩平八郎みたいなやつおらんの?
194:名無しのJ民
おるやろ
SNSで過激なこと言ってバズってるやつとか
196:名無しのJ民
いやスケールが違いすぎるわ
198:名無しのJ民
国会に乗り込むレベルのやつはおらんやろ
202:名無しのJ民
むしろ現代ならああいう反乱は起きにくいんちゃう?
不満のはけ口が多様化してるし、情報統制も進んでるから
206:名無しのJ民
でも格差社会は今も昔も変わらんな
208:名無しのJ民
変わらないからこそ、大塩平八郎の行動に共感する人もいるんやろな
209:名無しのJ民
歴史は繰り返すんやね
210:名無しのJ民
現代で似たようなことしたら速攻で逮捕されるわ
213:名無しのJ民
そもそも現代で米不足で餓死するレベルの飢饉って起こるか?
217:名無しのJ民
食料は足りてるけど、お金がなくて食べられない人はたくさんいるで
220:名無しのJ民
それこそ現代の大塩平八郎が求めてるのは食料じゃなくて金やな
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