1：名無しのJ民
そらそうよ
3：名無しのJ民
んなわけあるか
4：名無しのJ民
いやマジでどっち？
5：名無しのJ民
文明は発展したけど、人類が幸福になったかっていうと別の話だよな
9：名無しのJ民
富の格差拡大させて、労働者を機械の一部にしただけやろ
13：名無しのJ民
でも寿命は伸びたし、病気も減ったぞ
14：名無しのJ民
いやいや、当時の工場労働者の寿命とか悲惨やろ
18：名無しのJ民
乳幼児死亡率は減ったんだよなぁ…
20：名無しのJ民
たしかに、栄養状態や衛生環境は向上したって側面もあるわな
23：名無しのJ民
でもそれって資本家が儲けるための副産物みたいなもんやろ
25：名無しのJ民
資本主義の礎を作ったんだから、そりゃ格差は生むわな
26：名無しのJ民
功罪両方あるってことでええやん
28：名無しのJ民
でも「人類に幸福をもたらしたか」って聞かれたら、イエスとは言い切れない気がするわ
32：名無しのJ民
当時の労働環境えぐいもん。朝から晩まで工場で働かされて、ちょっとでも不満言ったらクビとか。
33：名無しのJ民
チャールズ・ディケンズの小説読んだらわかるけど地獄やで
35：名無しのJ民
子供まで働かされてたしな
39：名無しのJ民
今も発展途上国で似たようなことやってる企業あるけどな
41：名無しのJ民
結局、人間の欲深さは変わってないってことやろ
43：名無しのJ民
蒸気機関とかいう発明はすごかったけど、それをどう使ったかだよな
45：名無しのJ民
生産力は爆発的に上がったからな
46：名無しのJ民
それがなければ今の豊かな生活はないわけやし
48：名無しのJ民
豊かな生活(一部の人間)
49：名無しのJ民
これメンス
52：名無しのJ民
世界全体で見たら貧乏人だらけやんけ
56：名無しのJ民
じゃあ原始時代に戻りたいんか？
59：名無しのJ民
それはそれで不便やろ
61：名無しのJ民
産業革命がなくても別の形で文明は発展してたやろ
63：名無しのJ民
いや、あのスピードと規模は産業革命だからこそだよ
65：名無しのJ民
そんで公害もヤバかったやろ
68：名無しのJ民
ロンドンの霧とかいう殺人スモッグ
72：名無しのJ民
煤煙で建物真っ黒だったらしいな
76：名無しのJ民
今でも中国とかインドとかヤバいけど、あれの元祖みたいなもんやな
77：名無しのJ民
今の環境問題のルーツは間違いなく産業革命にある
81：名無しのJ民
地球には不幸をもたらしたんちゃう？
82：名無しのJ民
人間が便利になる代わりに、地球が犠牲になったってことやな
85：名無しのJ民
まあしゃーない
88：名無しのJ民
しゃーないで済ませられる問題か？
89：名無しのJ民
いや、結局人類ってそういうもんなんやろ
91：名無しのJ民
みんなが平等に幸せになる社会なんてファンタジーやろ
95：名無しのJ民
資本主義は格差を生むが、それによってイノベーションが促進される側面もある
96：名無しのJ民
そうやって人は言い訳するんやね
99：名無しのJ民
でも人類の歴史って基本的にそういうもんやろ
102：名無しのJ民
産業革命って結局は人間に「もっともっと」って欲を植え付けただけなんちゃうか
103：名無しのJ民
無限の欲望、有限な資源
104：名無しのJ民
これやばい
106：名無しのJ民
そう考えると情報革命も同じようなもんやな
110：名無しのJ民
情報革命で人は幸福になったんか？って聞かれたら同じように答えに困るやろ
112：名無しのJ民
むしろ情報過多で疲れてるまである
115：名無しのJ民
SNSとかまさに情報産業革命の負の側面やんけ
118：名無しのJ民
まあでも、飛行機とか自動車とか電気とか、なかったら生活できないレベルやろ今
119：名無しのJ民
それを享受してる以上、産業革命を否定するのは無理がある
123：名無しのJ民
否定じゃなくて、「幸福をもたらしたか」って問いかけやろ
125：名無しのJ民
幸福の定義によるわな
129：名無しのJ民
衣食住が安定して、ある程度自由に生きられるなら幸福なんちゃう？
133：名無しのJ民
産業革命以前は、飢饉とか疫病とか戦争とかで不安定やったからな
136：名無しのJ民
相対的に見たら、現代の方がマシってことにはなるか
140：名無しのJ民
マシなだけで幸福かって言われると難しい
141：名無しのJ民
結局、幸福って主観的なもんだから、一概には言えんわな
143：名無しのJ民
底辺は不幸やけど、上級国民は幸福やろ
146：名無しのJ民
結局それよ
147：名無しのJ民
人類全体ってデカい主語使うから混乱する
150：名無しのJ民
でも、産業革命がなければ、今のなんJもなかったわけやろ？
151：名無しのJ民
それはそう
152：名無しのJ民
J民の幸福度には貢献したな
154：名無しのJ民
じゃあ産業革命バンザイ！
158：名無しのJ民
早口で言ってそう
161：名無しのJ民
いや、J民も結局資本主義の歯車として消耗してるやんけ
165：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
166：名無しのJ民
でも、産業革命で生まれた技術で、多くの命が救われたのも事実だよな
167：名無しのJ民
医療の進歩はデカい
171：名無しのJ民
薬とか麻酔とか、あれも工場で大量生産できるようになってから一般に普及したわけやし
175：名無しのJ民
それがなければ人類はもっと少なかったし、寿命も短かったはず
178：名無しのJ民
そのために貧富の差や環境破壊は許容しろってこと？
180：名無しのJ民
トレードオフってやつやろ
181：名無しのJ民
人類は賢いようで愚かなんや
184：名無しのJ民
結局、産業革命ってのは選択肢を増やしただけなんかな
186：名無しのJ民
豊かな選択肢と、その裏にある代償
189：名無しのJ民
イギリスから始まったってのがまたね
191：名無しのJ民
インド綿とか植民地とか、結構えげつないことやってるし
193：名無しのJ民
搾取の上に成り立ってるのは間違いない
197：名無しのJ民
アフリカの資源とかもそうやな
201：名無しのJ民
歴史の闇は深い
203：名無しのJ民
でも、その闇があったからこそ今の光もあるんやろ
205：名無しのJ民
光と闇やね
206：名無しのJ民
バット投げたからヒットになったみたいな話？
210：名無しのJ民
違うわ
211：名無しのJ民
プロ野球選手に例えるな
215：名無しのJ民
じゃあワイはマルクスか？
216：名無しのJ民
お前はただのニートやろ
217：名無しのJ民
ぐぬぬ…
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