1：名無しのJ民
ぶっちゃけ悪かったやろ
貴族が夜な夜な他所の女の家に忍び込んだり、盗賊がうろついたりしてたイメージ
3：名無しのJ民
そらもうカオスよ
貴族は馬車に乗って移動してても襲われたりしてたし
7：名無しのJ民
道真ニキとか絶対治安悪すぎてストレス溜まってたろ
11：名無しのJ民
検非違使とかいうスーパーマンみたいな役職あっても追いつかなかったんやろな
15：名無しのJ民
今の京都のイメージからは程遠いな
19：名無しのJ民
ワイ平安京ガイジ、ニヤリ
結論から言うと「場所と時間による」
22：名無しのJ民
はいガイジ論破
結局カオスってことでええやんけ
25：名無しのJ民
まず都市人口が今の東京と比べ物にならんくらい小さいのに、路地裏とか夜道は真っ暗やからね
強盗とか辻斬りとか日常茶飯事やろ
28：名無しのJ民
てか普通に狼とかもいたらしいで
あと飢饉とかあったらそこら中で死体ゴロゴロしてたとか
31：名無しのJ民
死体とかマジ？
35：名無しのJ民
マジやで。鴨川に流れたりしてたらしい。
そういうのを片付けるのも検非違使の仕事だったとか。
39：名無しのJ民
まーた検非違使ニキが厄介事を押し付けられてるのか
43：名無しのJ民
京中にゴミとか死体とか溢れてて伝染病もヤバかったらしいで
46：名無しのJ民
衛生面も最悪やんけ
そら怨霊とか信じるようになるわ
49：名無しのJ民
夜は出歩くなってレベルちゃうか
現代の日本でこれ想像できんわ
50：名無しのJ民
貴族とか屋敷に引きこもって歌詠んでただけやろ
52：名無しのJ民
それはちょっと違うで
貴族も普通に外出するし、夜遊びもしてたで
光源氏も夜這いしまくりやし
55：名無しのJ民
光源氏とかいうレジェンドヤリチン
57：名無しのJ民
夜這いは当時の文化やからセーフ
現代だと逮捕やけど
61：名無しのJ民
でも貴族は武力持たんから盗賊とかには無力やったやろ
65：名無しのJ民
せやな
だから有力貴族は私的に武士を雇い始めるんや
それが武士の台頭に繋がる一因やで
68：名無しのJ民
なるほど、ボディガードがルーツか
71：名無しのJ民
陰陽師とかも治安維持に関わってたんかな
呪いとか結界とかで
73：名無しのJ民
陰陽師は主に呪詛返しとか病気平癒とか占術やね
治安とは直接関係ないけど、人々の不安を取り除くという点では貢献してたかも
74：名無しのJ民
安倍晴明最強伝説
77：名無しのJ民
治安悪いと人ってどうなるんやろな
みんなビクビクしてんのか
81：名無しのJ民
まあ、夜は極力出歩かないし、出歩くときは複数人で松明持ってとかやろ
85：名無しのJ民
現代の感覚で考えたらあかん
当時の人はそれが普通の世界や
86：名無しのJ民
地方から出てきた人間からしたら京は夢の都に見えたやろな
でも実際は泥棒の巣窟だったと
90：名無しのJ民
地方からの流民とかも治安悪化の原因になったんやろな
飢饉とかで職失った連中が京に集まってくる
92：名無しのJ民
あと寺社勢力も結構問題児やぞ
僧兵とかいう武力集団が平気で京に入ってきて強訴とかしてたし
96：名無しのJ民
あっ…（察し）
98：名無しのJ民
平安京って地形的にどうなん？
山に囲まれてて逃げ場がないとか？
100：名無しのJ民
いや、盆地やから平坦で碁盤の目になってて見通しはいいはずなんやけどな
それが逆に盗賊とかの見晴らしもよくしたんかも
101：名無しのJ民
京都って昔から風光明媚なイメージあったけど、実際はなかなかハードコアな都市やったんやな
105：名無しのJ民
そもそも日本の都市って、城下町とかを除くと、まともなインフラ整備がされるのって近代以降やからな
道も悪いし、衛生も悪いし、夜は真っ暗
109：名無しのJ民
平安京は条坊制で計画的に作られた都市だから、他の時代よりはマシだったんちゃうの？
111：名無しのJ民
計画的ではあったけど、住む人全部が計画通りに住んでくれるわけじゃないからな
不法占拠とかは普通にあったやろ
115：名無しのJ民
あと天皇が権威を失うにつれて治安維持の機能も衰退したんやろな
117：名無しのJ民
まさに歴史の転換期って感じだな
貴族から武士への権力移行の時期と重なってる
121：名無しのJ民
鎌倉時代くらいになると武士が力持って少しはマシになったんかな？
122：名無しのJ民
鎌倉時代も戦乱期やからな
基本的には地方は武士が支配して多少は秩序保たれるけど、京はまだまだカオスよ
123：名無しのJ民
応仁の乱とかいう京を焼け野原にした戦い
あれ見ると、もう平安時代からずっと治安悪かったんやろなとしか思えん
124：名無しのJ民
応仁の乱は室町時代やろがい
128：名無しのJ民
^
平安時代の治安の話してるんやろがい！
132：名無しのJ民
いや、でも応仁の乱まで連綿と続く京の治安の悪さってのはあるんやで
根本的な問題が解決されてないから
135：名無しのJ民
現代の京都にタイムスリップした外国人が平安京の夜道歩いたらビビりまくるやろな
138：名無しのJ民
というか、今の日本人でもビビるわ
スマホのライトもない、街灯もない、コンビニもない
142：名無しのJ民
逆に言えば、平安時代から現代まで京都って場所は都市として機能し続けてるってことやな
146：名無しのJ民
それはすごいことやね
戦乱で何度も焼失してるのに、その度に復興してきたと
150：名無しのJ民
貴族の屋敷とかも、塀が高くて門が厳重やったらしいで
それでも襲われたりしてたけど
154：名無しのJ民
じゃあ、ぶっちゃけ治安良かった時期ってあんの？
戦国、江戸、明治あたりも色々問題あったやろ
155：名無しのJ民
江戸時代は割とマシやったんちゃうか？
町奉行とかいて、火付盗賊改とかもいたし
156：名無しのJ民
江戸は世界有数の大都市やったのに、あれだけ治安維持できてたのはすごいよな
159：名無しのJ民
江戸はマジで世界レベルのインフラやったからな
上水道も下水道も整備されてたし、消防も強かった
163：名無しのJ民
平安京から考えると雲泥の差やな
166：名無しのJ民
平安時代に生きてた奴らってストレス半端なかったやろ
いつ死んでもおかしくない環境やし
169：名無しのJ民
疫病、飢饉、天変地異、盗賊、狼、怨霊…
そら末法思想も流行るわ
173：名無しのJ民
安倍晴明が人気なのって、人々がそれだけ不安だったってことの裏返しなんやな
174：名無しのJ民
「夜、一条大路の鬼に会うべからず」とかいう洒落にならない言い伝えも残ってるし
177：名無しのJ民
鬼…妖怪とか信じられてた時代か
ガチで怖そう
179：名無しのJ民
ワイなら絶対生き残れんわ
すぐ死ぬ自信ある
180：名無しのJ民
でも貴族は貴族で、風流を解しててかっこいいんよな
「今宵は満月じゃ、歌でも詠むかのぅ」みたいな
182：名無しのJ民
それ、昼間の話ちゃうん？
夜はビビりまくって屋敷に閉じこもってたイメージやが
184：名無しのJ民
あと平安京って全体的に北側が高級住宅街で、南に行くほど庶民的、貧民街になってたらしいで
186：名無しのJ民
南側とかまさにスラムやんけ
そら治安も悪いわ
188：名無しのJ民
羅城門のあたりとかもう無法地帯やったらしいな
死体とか捨てられてたのもあの辺りやろ
191：名無しのJ民
羅生門の話とかマジで怖いわ
飢饉で人肉食ってたとかもあって、鬼に姿を変えた人間の話やし
195：名無しのJ民
現代の平和ボケした日本人には想像を絶する世界やな
197：名無しのJ民
結論、平安京の治安は「現代と比べ物にならないくらい悪かった」でFA
199：名無しのJ民
そらそうよ
でも、その中で人々がどう生きてたかとか、興味深いよな
202：名無しのJ民
現代でも治安悪い国とかあるけど、あれに近いんかな
203：名無しのJ民
近いとこもあるやろな
ただ、当時の日本は法治国家としてのシステムが未熟だったから、また違う面もあると思う
205：名無しのJ民
検非違使って現代でいうところの警察と裁判官と検事を兼ねてたみたいなもんやろ
208：名無しのJ民
せやで
しかも人数少ないし、担当地域広いし、そら大変よ
209：名無しのJ民
平安京に引っ越してきたニキ、夜道で狼に食われる
210：名無しのJ民
陰陽師「あの世で恨みを晴らすがよい」
214：名無しのJ民
ワロタ
でも実際そんな感じやろな
218：名無しのJ民
貴族が地方に赴任する時も、道中の警護とかすごかったらしいな
それだけ危険やったんやろ
221：名無しのJ民
結局、平安時代の庶民は自分の身は自分で守るしかなかったってことやな
225：名無しのJ民
武士が台頭するのも必然やな
貴族が無力すぎて、実力者が力を持つようになったと
226：名無しのJ民
平安京って街自体は美しいのに、内実はドロドロしてて闇深いな
それがまた魅力なんやけど
229：名無しのJ民
貴族の優雅なイメージと、実際の京の治安の悪さのギャップが面白い
230：名無しのJ民
観光地として行くなら現代の京都でええけど、タイムスリップは絶対したくない場所やな
234：名無しのJ民
マジで死ぬまで何回も危機に瀕しそう
235：名無しのJ民
結局、いつの時代も権力の中枢ってのは魑魅魍魎が跋扈するんやな
237：名無しのJ民
まさに権力闘争の最前線だったわけやし
241：名無しのJ民
スレタイに対する答えとしては、「クソ悪かった」の一言に尽きるな
244：名無しのJ民
異論なし
247：名無しのJ民
現代日本に生まれてよかったわ
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