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インカ帝国のキープとかいう謎の暗号

1:名無しのJ民

これガチでなんなん?
紐結んだだけの帳簿ってホンマなんか?

4:名無しのJ民

画像

8:名無しのJ民

これな
数字としか言われてないけど絶対もっとあるやろ

12:名無しのJ民

縄目結んだやつね
紐の太さとか色とかで意味変えるんやっけ?

13:名無しのJ民

人類のロマンやで
未だに完全に解読されてないんだろ?

17:名無しのJ民

文字持たない文明がどうやって広大な帝国を維持してたのかって謎だよな
キープがその答えの一部って言われてるけど

19:名無しのJ民

文字はなかったけど、情報伝達システムはすごいもんあったらしいな

23:名無しのJ民

キープは会計帳簿的なものっていうのが有力説やろ
人口とか家畜の数とか、税の徴収記録とか

26:名無しのJ民

でもさ、その説だとあんまりにも地味すぎね?
絶対もっと深い意味あるやろ
神話とか歴史とか編纂してたかもしれんやん

27:名無しのJ民

帳簿説だとあの複雑な結び方が納得いかんよな
普通の数字だけならもっとシンプルでええやろ

29:名無しのJ民

なんか宇宙人が地球に残していったメッセージ的なやつやろ

33:名無しのJ民

はいはいクトゥルフ

35:名無しのJ民

マヤ文字とかエジプトのヒエログリフとかは解読されたのに、なんでキープだけは未だに完璧じゃないんや?

38:名無しのJ民

解読の手がかりが少なすぎるんちゃうか
ロゼッタストーンみたいなのなかったんやろ

40:名無しのJ民

インカ帝国は文字を持たない文明だったと言われてるけど、キープは文字じゃないのかって議論もずっとあるな

43:名無しのJ民

てか、文字がないってのがすでに凄いよな。帝国運営できるんだから

45:名無しのJ民

現代のIT技術使えばワンチャン解読できるんちゃう?
AIとか投入してパターン解析とか

48:名無しのJ民

それもうやってるやろ
結果は?

49:名無しのJ民

まだ確固たる成果は出てないみたいやね
研究者たちも頭抱えてるらしい

50:名無しのJ民

研究者「紐を結んだだけの帳簿やで」
ワイ「いや、それならもっと簡単な結び方でええやろ!」

53:名無しのJ民

もしかして、わざと複雑にしてたとか?
暗号性を高めるために

55:名無しのJ民

当時のインカの技術でそこまで考えるかなあ

57:名無しのJ民

でも、インカって文明レベルは高かったやろ?
天文知識とか建築技術とか

58:名無しのJ民

マチュピチュとか見るとすげぇなって思うわ
あんな山奥によう作ったな

61:名無しのJ民

キープにマチュピチュの設計図とか描かれてたりしてな

64:名無しのJ民

夢広がるな

66:名無しのJ民

夢は広がるけど、現実は帳簿なんだろうなぁ
なんかそういうのってよくあるよな
結局ミステリーじゃなくて日常の一部でしたみたいな

68:名無しのJ民

それ言ったらおしまいよ
ロマンを語ろうや

70:名無しのJ民

スペイン人が侵略したときにキープを全部燃やしたりしたらしいな
情報統制のためか知らんけど、とんでもない損失やで

73:名無しのJ民

それはヤバいな
インカの文化を破壊したスペイン人は許されない

77:名無しのJ民

もし残ってたらもっと解読進んでたやろな
キープに日本の侍のことが書かれてたら熱い

81:名無しのJ民

は?

85:名無しのJ民

いや、当時の日本とインカなんて交流あったわけないやろ
せいぜい朝鮮と中国くらいやろ

88:名無しのJ民

たまにそういうぶっ飛んだこと言うやつおるよな

90:名無しのJ民

まあでも、大航海時代やからな
スペイン船に乗り合わせた日本人奴隷がインカまで来てたとか

93:名無しのJ民

それもう小説の世界やん

97:名無しのJ民

キープが単なる帳簿だったとしても、その情報の密度や量はすごいらしいで
何千何万の数字をこれで管理してたってんだから

100:名無しのJ民

インカの官僚はキープを読み書きする専門家だったらしいな
キープカマヨックとかいうやつら

101:名無しのJ民

キープカマヨックとかいう響きがかっこいいな
厨二心くすぐられるわ

105:名無しのJ民

日本でいうところの算術士みたいなもんか

106:名無しのJ民

いや、彼らは知識人として尊敬されてたらしいで
帝国の中枢を担ってたんや

110:名無しのJ民

紐の結び方で数字を表すのはまあわかるとして、色とか太さで意味が変わるってとこがミソやな
それはもう文字に近いんちゃうか

112:名無しのJ民

言語学者は非文字言語の一種って言うてるらしいな

114:名無しのJ民

非文字言語ってなんやねん
文字やろそれもう

117:名無しのJ民

たとえばさ、モールス信号も文字じゃないけど情報伝達できるやん?
あれのインカ版みたいなもんか

121:名無しのJ民

なるほど、わかりやすい例えやな

123:名無しのJ民

これ、インカの失われた言語を表現してた可能性もあるんやろ?
だとしたらロマンがすごい

127:名無しのJ民

ロマンあるけど、もしそうなら解読は絶望的じゃね
言語自体が残ってないわけやし

130:名無しのJ民

でも、ケチュア語は残ってるやろ
今でも話されてるし

133:名無しのJ民

ケチュア語は文字を持たなかったって話やからね
キープがそのケチュア語を記録する媒体だったとしたら激アツ

134:名無しのJ民

結局、謎が謎を呼ぶってことやな

137:名無しのJ民

こういうのってなんで日本でブームにならんのやろな
世界史のミステリーとか好きそうなのに

141:名無しのJ民

いや、歴史好きの間では結構有名やろ
なんJの層が浅いだけやで

144:名無しのJ民

ワイ将、世界史苦手

148:名無しのJ民

世界史はロマンの宝庫やろ
日本史よりスケールでかいし

150:名無しのJ民

インカって帝国なのに文字なしとかマジで異端だよな
古代エジプトもメソポタミアも漢字もみんな文字はあったのに

152:名無しのJ民

いや、文字がないからこそインカは特別視されるんや
口頭伝承とキープでここまで発展したってのがすごい

155:名無しのJ民

口頭伝承って、伝言ゲームみたいになって正確性落ちそうやん

157:名無しのJ民

それをキープで補完してたってことなんかな
主要なデータはキープで、それ以外の詳細や物語は口頭で

158:名無しのJ民

なんか、日本の古事記みたいなもんか
文字化されるまでは口伝やったし

162:名無しのJ民

古事記は漢字で書かれてるやろ

165:名無しのJ民

成立はそうやけど、その元になったのは口伝やったって話やろ

168:名無しのJ民

なるほどね

172:名無しのJ民

インカの伝令はチャスキとかいうやつらで、キープを持って山道を走ってたらしいで
マラソンランナーみたいなもんだ

175:名無しのJ民

チャスキとかいう聖闘士星矢にいそうな名前

179:名無しのJ民

チャスキの速足とキープで情報を伝達するシステム
これ、インターネットがなかった時代のクラウドやな

180:名無しのJ民

チャスキがリレー形式で伝言していくわけや
すごいぞインカ

182:名無しのJ民

スペイン人が侵略してきたとき、この情報網が混乱してインカ帝国が崩壊した一因になったとか

185:名無しのJ民

そりゃ文字で書かれた文書と違って、キープは専門家じゃないと読めんからな
情報遮断されたら終わりや

188:名無しのJ民

もしキープが完全に解読されたら、インカの歴史とか文化が根本からひっくり返るかもしれんな

189:名無しのJ民

インカ帝国の真実が白日の下に晒されるんや
ワクワクするやん

193:名無しのJ民

それが帳簿でしたーってオチだったらどうするん?

196:名無しのJ民

いやだあああロマン返してえええ

197:名無しのJ民

まあ、それでもすごいことには変わりないけどな
あの時代に紐だけでここまで高度な情報管理してたってのは

199:名無しのJ民

これ現代のデータバックアップとして優秀説あるな
EMP攻撃にも強い

202:名無しのJ民

核戦争後にキープだけ残って人類の歴史を後世に伝えるんやな

204:名無しのJ民

それはそれでかっこいいな

208:名無しのJ民

インカ帝国のキープ、研究頑張ってくれや

211:名無しのJ民

キープにプロ野球の勝敗予測が書かれてたりしてな

213:名無しのJ民

それはさすがにないやろwww

215:名無しのJ民

もしそうだったら野球賭博で儲けまくりやん

216:名無しのJ民

インカ帝国に野球はないんだよなぁ

218:名無しのJ民

インカの至宝、キープに刻まれた「今年のセリーグは阪神が優勝する」

219:名無しのJ民

220:名無しのJ民

歴史のロマンに現実的なボケを混ぜるな

222:名無しのJ民

でも、そういう謎があるから歴史って面白いんやろな
これからも解明されてないこといっぱいあるやろうし

225:名無しのJ民

結局、人類が作ったものって全部ロマンやな

227:名無しのJ民

いや、ワイが今食ってるカップ麺はロマンないやろ

230:名無しのJ民

カップ麺にも歴史とロマンがあるやろがい!
安藤百福とかいう英雄

232:名無しのJ民

たしかにカップ麺の発明は偉大やな

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