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悪党とかいう鎌倉末期~南北朝時代のヤバい奴らwwww

1:名無しのJ民

これって「あくとう」って読むんか?ワイはずっと「わるもの」と思ってたで

5:名無しのJ民

お前がわるものだよ

9:名無しのJ民

悪党ってあれやろ?
荘園荒らしたり、金貸しから取り立てたりする不良武士みたいなやつ
でも武士に限らんかったよな

12:名無しのJ民

せやな
武士、農民、商人、果ては僧侶まで色んな奴らが悪党呼ばわりされてた
時代の転換期に現れるアウトローって感じ

13:名無しのJ民

なんかかっけえじゃん
現代で言うと半グレみたいなもんか?

14:名無しのJ民

半グレとはちょっと違うんちゃう?
時代を変えようとする意思があったり、新しい体制作ろうとしたりする奴もいたからな
ただの反社会勢力とは一線を画す

17:名無しのJ民

まあ朝廷とか幕府から見たらクソ邪魔な存在だったのは間違いない
法無視して金品略奪したり、勝手に通行料取ったりしてたし

19:名無しのJ民

今の政治家も悪党やんけ

23:名無しのJ民

急に政治批判やめろ

25:名無しのJ民

それは昔からそうやろ

29:名無しのJ民

でも楠木正成も悪党って言われてたのガチで草生える
後世では英雄なのに

30:名無しのJ民

せやで
幕府から見たら敵やからな
当時は「悪者」っていうネガティブな意味と、「強者」とか「優れた者」っていうポジティブな意味両方あったらしいで「悪」の字には

33:名無しのJ民

はえ~そうなんか
「悪」の字が褒め言葉にもなるってなんかかっこいいな

34:名無しのJ民

鎌倉武士の「質実剛健」みたいなイメージが崩れてきて、
華美なものとか派手なものが「悪」って呼ばれて、それが逆に賞賛される風潮もあったんやで
「婆娑羅」とかもその文脈やな

35:名無しのJ民

婆娑羅とかいう厨二病ワード好き

36:名無しのJ民

ワイの好きな高師直も悪党の一人やな
足利尊氏の執事やっけ

39:名無しのJ民

師直は婆娑羅大名筆頭みたいなイメージあるな
なんか派手な格好して、ルール無視して暴れ回るイメージ

41:名無しのJ民

ルール無視は悪党の基本やな

42:名無しのJ民

楠木正成が一番有名やろな
赤松円心とか佐々木道誉とかも有名やっけ?

45:名無しのJ民

佐々木道誉は「婆娑羅大名」の代名詞やな
京で派手なパーティー開いたり、他人の屋敷ぶっ壊して自分の庭にしたりしてたらしいで
悪党というよりバサラに近いけど、そういう自由気ままな振る舞いが「悪」と評された

48:名無しのJ民

ひでぇ話で草
現代だったら逮捕されてそう

49:名無しのJ民

逮捕じゃ済まされないレベルやろ
なんJ民がよく言う「はげー」みたいなノリやん

52:名無しのJ民

佐々木道誉とかいうリアルチートキャラ
最終的に領地増やして死ぬんだから勝ち組すぎる

55:名無しのJ民

あの時代のヤバい奴らって皆生き様がぶっ飛んでるよな
現代じゃ絶対無理やん

58:名無しのJ民

無理やろ
インスタライブで炎上して終わり

60:名無しのJ民

炎上どころか処刑やろ

63:名無しのJ民

悪党ってゲリラ戦得意だったって聞くけどほんと?

65:名無しのJ民

得意も何も、それが主な戦術みたいなもんや
正規軍と正面からぶつかったら数で負けるから、夜襲とか待ち伏せとか奇襲で攪乱するんや

67:名無しのJ民

楠木正成が得意だったやつやん
千早城とか赤坂城の戦いとか

68:名無しのJ民

まさにそれ
ゲリラ戦術のプロや
地の利を活かして少数の兵で大軍を翻弄した

69:名無しのJ民

鎌倉幕府末期って、なんか社会がゴタゴタしてたイメージしかないわ
荘園グチャグチャで、地頭とか御家人も貧乏になってたとか

73:名無しのJ民

経済が破綻してたからな
貨幣経済が浸透したのに武士は米で給料もらうから金欠
そこで「徳政令」とかいう借金チャラにする令が出まくるんやけど、逆に経済混乱に拍車がかかる

74:名無しのJ民

徳政令って借金踏み倒せるやつか
あれって結局どうやったん?良いことだったん?

78:名無しのJ民

一時的には助かる人もいたけど、長期的には経済活動を阻害したで
金貸しがビビッて金貸さなくなるから、かえって困る人も出てくる

81:名無しのJ民

そりゃそうよな
ワイが金貸しやったらもう絶対貸さんわ

82:名無しのJ民

そんな混沌とした時代に、既存のルールから逸脱してでも生き抜こうとするのが悪党だったわけや
ある意味、時代の変化に対応した結果とも言える

85:名無しのJ民

なるほどね
だから「ヤバい奴ら」だけど、単なるチンピラじゃないんやな

87:名無しのJ民

せやで
中には新しい社会システムを模索してた奴もおるからな

88:名無しのJ民

例えば?

90:名無しのJ民

例えば近江源氏の佐々木氏とかは、悪党を取り込んだり、自らが悪党化して勢力を伸ばした
荘園の管理者と悪党が結びつくみたいな例もあったりする

93:名無しのJ民

複雑やなぁ

96:名無しのJ民

地方豪族が中央の統制から離れて自立していく過程で、悪党的な振る舞いが増えたんやろな

97:名無しのJ民

悪党って、現代のヤンキーみたいなもん?

100:名無しのJ民

ヤンキーとは違うやろ
ヤンキーはスクールカーストの底辺やけど、悪党は社会のルール自体を揺るがす存在やん

103:名無しのJ民

ヤンキーはせいぜい地元のコンビニたむろするくらいやけど、悪党は国を動かそうとするからな

107:名無しのJ民

国は動かせんやろ

109:名無しのJ民

南北朝の動乱では、悪党が各地で蜂起したり、有力武士の家臣になったりして、戦乱に拍車をかけたのは事実やで
結果的に歴史を動かしたと言っても過言ではない

111:名無しのJ民

あくとう…
もしかして「あくた」って読むんじゃなくて?

114:名無しのJ民

お前だけは許さない

117:名無しのJ民

読み方は「あくとう」で合ってるぞ
「悪」の字が示すものが現代と少し違うってだけや

121:名無しのJ民

悪党研究家とかなんJにおるんか?

123:名無しのJ民

たまに賢い奴が紛れ込むから油断できん

124:名無しのJ民

ワイは世界史ニキやけど日本史は全然わからん
悪党ってなんか西欧の傭兵隊みたいなもんか?

126:名無しのJ民

イメージとしては近いかもな
正規軍に属さない自由な戦闘集団って意味では

130:名無しのJ民

傭兵は金で動くけど、悪党はもっと自律的で、自分たちの既得権益を守るためとか、新しい秩序を作るためとか、動機は様々やな

131:名無しのJ民

まあ金は大好きやと思うで悪党も
略奪とかもするわけやし

135:名無しのJ民

略奪はするけど、それは生きていくためでもあるし、武力誇示でもある

138:名無しのJ民

当時の京の都は悪党の標的になって、何度も焼かれたりしてるからな
治安は最悪やったやろ

139:名無しのJ民

都の人間からしたらたまったもんじゃないな

141:名無しのJ民

でもそうやって既存の権威を脅かす存在がいなければ、新しい時代は来なかったのかもな
室町幕府とか

143:名無しのJ民

室町幕府も最初はグダグダやからな
尊氏とか直義とかも大概悪党みたいなことしてたし

146:名無しのJ民

兄弟喧嘩が国を二分するレベルって凄いわ

149:名無しのJ民

そう考えると悪党ってただの犯罪者じゃなくて、歴史の転換期に必要な存在やったんやな

151:名無しのJ民

社会のバグみたいなもんか

154:名無しのJ民

バグというか、新しいパッチを当てようとしてるけど、過去のシステムと衝突してる状態

155:名無しのJ民

なんかめっちゃ難しくなった

157:名無しのJ民

つまり、既存のシステム(荘園制、幕府の統治)が機能しなくなったから、新しい生き方を見つけようとした人たちってことやな

158:名無しのJ民

かっこよく言えば「レジスタンス」ってことか?

161:名無しのJ民

レジスタンスは言い過ぎ
もっとギラギラした野心家が多い

165:名無しのJ民

悪党ファッションとかあったんかな?
派手な鎧とか刀とか

167:名無しのJ民

婆娑羅大名の佐々木道誉は、自分でデザインした笠をかぶって、やたら派手な衣装を纏ってたらしいで
そういう派手さが「悪」って言われてた

168:名無しのJ民

ええやん!
ワイも「悪」になりたい

171:名無しのJ民

まずはインスタのフォロワー数増やしてからな

173:名無しのJ民

現代ならインフルエンサー悪党やな

174:名無しのJ民

悪党の定義ってめちゃくちゃ曖昧なんやっけ?

177:名無しのJ民

曖昧やで
幕府や荘園領主が自分たちに逆らう奴らをひとまとめにして「悪党」って呼んでた側面も強い

181:名無しのJ民

要するに都合の悪い奴は全部悪党ってことやろ

185:名無しのJ民

まあ、権力者から見たらな
現代の反政府デモとかも、政府から見たら「悪党」に見えるのかもしれん

188:名無しのJ民

うわぁ…なんか納得してしまった

190:名無しのJ民

結局、歴史は勝者の視点から語られるからな

193:名無しのJ民

悪党の子孫とかおらんのかな?
ワイの先祖が悪党とかやったら面白いのに

195:名無しのJ民

実はみんな少しくらい悪党の血が流れてる説

199:名無しのJ民

悪党の子孫が今や政治家になってたりしてな

201:名無しのJ民

それは悪党っていうかただの悪徳やろ

204:名無しのJ民

205:名無しのJ民

楠木正成の子孫は今もいるらしいで
南朝系の子孫とかも

206:名無しのJ民

マジか
じゃあ彼らは悪党の末裔なんか

210:名無しのJ民

当時の価値観で言えばそうなるな
でも今から見れば「英雄」なわけで

214:名無しのJ民

歴史って面白いな
善悪の基準が時代で全然違う

215:名無しのJ民

現代にも悪党いるやん
転売ヤーとか

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