1：名無しのJ民
これホンマ草生える
5：名無しのJ民
あれってマジで意味不明だよな
大名も家臣も可哀想すぎやろ
6：名無しのJ民
幕府とかいうド畜生企業
8：名無しのJ民
あれのおかげで道が整備されたとか言うけど、大名にとっては地獄でしかないわ
9：名無しのJ民
江戸時代版ブラック企業大賞
13：名無しのJ民
でもさ、平和な世の中を維持するためには仕方ない側面もあったんちゃうの？
15：名無しのJ民
>>6
それ言うたらどんな暴政でも正当化できるやんけ
19：名無しのJ民
まず費用がエグすぎる。米何万石とか現代の金で考えたら億単位やろ？
22：名無しのJ民
江戸と国元、両方に屋敷構えて維持するだけで大変なのに、あんな長距離移動を隔年とか頭おかしい
23：名無しのJ民
家臣も家族も置いていかなきゃいけないし、実質的な人質制度だよな
26：名無しのJ民
家族と離れ離れとか現代の単身赴任よりキツイやろ
単身赴任は帰れるけど、江戸の屋敷に妻子置いていかれたらもう会えないかもしれんし
28：名無しのJ民
道中も大変やろ、何十日もかけて歩くとか
30：名無しのJ民
>>12
歩きだけちゃうで、駕籠とか馬とかもあるけど、それでも疲労困憊やろな
33：名無しのJ民
大名行列とかいう見栄と無駄の塊
35：名無しのJ民
大名も藩の財政圧迫されるし、借金漬けになるとこ多かったらしいな
37：名無しのJ民
でも、その借金が藩札発行につながって経済回ってたんちゃうの？（適当）
38：名無しのJ民
>>16
藩札は藩札で問題あったやろがい
39：名無しのJ民
現代なら労基に訴えられるレベル
40：名無しのJ民
いや、あれって幕府が地方大名の財力削いで反乱起こさせないのが目的やろ
43：名無しのJ民
>>19
あっ（察し）
46：名無しのJ民
表向きは将軍への忠誠やけど、裏はがっつり財布と人質よな
48：名無しのJ民
ワイが幕府の担当者やったら、もっと効率的な方法考えるけどな
50：名無しのJ民
>>22
もっと効率的な方法＝反乱リスク上がるってことやからな
52：名無しのJ民
むしろ効率悪いのが目的やろ
56：名無しのJ民
当時の移動手段で全国各地から江戸まで来るのって、今の感覚で言えば宇宙旅行みたいなもんやろ
59：名無しのJ民
しかも移動中にも費用かかるし、宿場町は潤うけど大名側はたまったもんじゃない
61：名無しのJ民
道中の飯も高い宿に泊まらなアカンかったんやろ？
62：名無しのJ民
>>26
そこは流石にランクあったやろ。ケチな藩は自分で飯作らせたりもしたらしいで
64：名無しのJ民
旅籠とか茶屋とか、参勤交代のおかげで発展した産業も多いんやけどな
67：名無しのJ民
東海道とか、参勤交代のおかげで整備された道やからな。インフラ整備って意味では評価できる
70：名無しのJ民
そういや、水戸黄門こと水戸藩は参勤交代免除されてたんやっけ？
72：名無しのJ民
>>30
そう。御三家の中でも特殊な立ち位置で、常に江戸に定住することが義務付けられてたから、逆に参勤交代はなかった。
74：名無しのJ民
御三家特権やんけ！
76：名無しのJ民
でも御三家は御三家で別の役割があったからな
常に江戸にいるってのもそれはそれで大変やったんちゃうか
80：名無しのJ民
参勤交代で江戸に来てる間、国元はどうなってたんやろ？
82：名無しのJ民
>>34
留守居役とか家老が仕切ってたんやで
84：名無しのJ民
結構権力持ってたんやな
87：名無しのJ民
大名が江戸で遊んでる間も国元はちゃんと回ってたってことやろ？
90：名無しのJ民
>>37
藩によっては大名いなくても全然問題ないってとこもあったやろな
93：名無しのJ民
むしろ大名いない方がうまく回ってる説
97：名無しのJ民
江戸で金使いまくって、国元に帰ってまた借金って無限ループやん
99：名無しのJ民
でもそのおかげで全国の文化が江戸に集まって、江戸文化が花開いたとも言える
100：名無しのJ民
>>41
そういう側面もあるか
102：名無しのJ民
なんか現代の転勤族と単身赴任を足して2で割って、さらにハードモードにした感じやな
105：名無しのJ民
もし今、参勤交代あったらどうなるんやろ？
106：名無しのJ民
>>44
東京に本社ある会社に勤務してる地方の支社長が、隔年で本社に１年間常駐させられる感じ？
108：名無しのJ民
>>45
しかも交通費も滞在費も自腹な！
109：名無しのJ民
>>46
ファッキュー幕府
110：名無しのJ民
>>46
それもう会社辞めるわ
114：名無しのJ民
もし現代に参勤交代あったら、新幹線貸し切りとか、プライベートジェットとか使うんかな？
117：名無しのJ民
>>49
大名がプライベートジェットとか草
119：名無しのJ民
>>49
いや、それこそ費用圧迫にならんやろがい
123：名無しのJ民
たぶんバス貸し切りとかやろな。そして渋滞にキレる大名
127：名無しのJ民
移動中の楽しみとかあったんかな
128：名無しのJ民
>>53
宿場町でご当地グルメとか女遊びとかやろ
132：名無しのJ民
>>54
大名も人やからな
133：名無しのJ民
それ目当てに参勤交代を楽しみにしてる家臣とかいそう
134：名無しのJ民
>>56
出張族みたいなもんやな
138：名無しのJ民
いや、さすがに命懸けの出張やろ
139：名無しのJ民
途中で病気になったら死ぬやろしな
140：名無しのJ民
参勤交代の行列に一般人が突っ込んだらどうなるん？
143：名無しのJ民
>>60
斬り捨て御免やろ
144：名無しのJ民
>>60
今の感覚で見ると異常だけど、当時はそれが当たり前やったからな
145：名無しのJ民
でも実際はそんなにバッサバッサ斬りまくってたわけじゃないらしいで
149：名無しのJ民
>>63
そうなん？
153：名無しのJ民
>>64
道開けるように注意喚起はしてたけど、そこまで厳しくなかったらしい。逆にそういう逸話が怖いもの見たさで広まったとか
156：名無しのJ民
へー、ちょっと意外
160：名無しのJ民
薩摩藩とか長州藩とか、遠い藩は大変やったやろな
162：名無しのJ民
>>67
特に薩摩は地理的にも遠いし、琉球との交易もあったから、財政的には意外と余裕あった説もある。
163：名無しのJ民
>>68
金あるからって遠距離移動はしんどいことには変わりないやろ
166：名無しのJ民
大名も幕府に睨まれないように必死やったんやろな
168：名無しのJ民
もし参勤交代なかったら、日本史ってどうなってたんやろ？
170：名無しのJ民
>>71
地方大名の力が強くなりすぎて、戦国時代再来してた可能性もある
172：名無しのJ民
>>72
それはそれで面白そうだけど、平和はなかったやろな
174：名無しのJ民
結果としてあの制度が250年以上の平和を維持したんやから、歴史的には「正解」だったのかもしれん
175：名無しのJ民
>>74
費用対効果がとんでもなく悪かったけどな
176：名無しのJ民
平和ボケって言われるけど、平和な時代が長かったのは事実やからな
179：名無しのJ民
でも国民は苦しんでたわけやん？
181：名無しのJ民
>>77
当時の国民なんて、それが当たり前やと思ってたやろ
現代の価値観で測るのはナンセンスやで
184：名無しのJ民
まあ、そうなんやけどさ
188：名無しのJ民
江戸時代って今の日本人の気質を作る上でも重要やったりするんかな
190：名無しのJ民
>>80
協調性とか、我慢強さとか、集団行動とか、確かに影響ありそうやな
191：名無しのJ民
参勤交代ってさ、よく考えたら結構ロマンあるよな
全国各地から人が集まってくるんやで
195：名無しのJ民
>>82
ロマン感じる余裕ないやろ、大名側は
198：名無しのJ民
あの制度のおかげで、江戸っていう大都市が発展したんやろな
202：名無しのJ民
もし幕末に参勤交代続いてたら、新選組と行列が鉢合わせとかあったんかな
204：名無しのJ民
>>85
なんか時代劇でありそうやな
206：名無しのJ民
>>85
新選組「道開けろや！」
大名行列「斬り捨て御免！」
210：名無しのJ民
>>87
どっちも斬り捨て御免言いそうで草
212：名無しのJ民
結局、大名も家臣も江戸に着いたら開放感で羽根伸ばしてたって話も聞くし、一概にブラックとも言えんのかもな
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