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中世ヨーロッパの農奴って実際どんな生活してたの? ガチで悲惨だったんか?

1:名無しのJ民

そらそうよ

2:名無しのJ民

地獄やろ

4:名無しのJ民

ワイ、領主。高みの見物。

6:名無しのJ民

でも土地に縛られてるだけで、奴隷よりはマシって話も聞くけど実際どうなん?

9:名無しのJ民

奴隷は売買されるけど、農奴は土地に紐付けされてるだけで人としては扱われるからね

11:名無しのJ民

人としては扱われる(ただし移動と結婚の自由はない)

15:名無しのJ民

実質奴隷やんけ

18:名無しのJ民

ブラック企業勤めの現代人も実質農奴みたいなもんやろ

19:名無しのJ民

いや、流石にそれは現代に失礼やろ

21:名無しのJ民

流石に今の社畜の方が何万倍もマシやろ

25:名無しのJ民

社畜は転職の自由と退職の自由あるからな。農奴は無理や

26:名無しのJ民

転職先がないってだけで実質同じやろとか言ってる奴、ガチで農奴になれ

28:名無しのJ民

31:名無しのJ民

年間休日はゼロ。給料は収穫物の一部をかすめ取られるだけ。食うに困らないとは言うが、常に飢餓と隣り合わせ。

33:名無しのJ民

そして寿命は30歳前後。子供は半分以上が成人前に死ぬ。

36:名無しのJ民

これ聞くと現代の社畜は天国やな

39:名無しのJ民

想像を絶する世界やな

43:名無しのJ民

衛生状態も最悪やろ?

44:名無しのJ民

そらそうよ。風呂なんて年に数回やし、ノミとシラミと糞尿が日常

47:名無しのJ民

ペストとか来たら村ごと消滅やろ

48:名無しのJ民

実際に村ごと消滅した例なんて山ほどあるやろな

49:名無しのJ民

唯一の娯楽は祭りか?

52:名無しのJ民

教会が主催する聖人の日とか、収穫祭とかはあったらしいね

55:名無しのJ民

酒飲んで歌って踊っての祭りだけが生きがいやったんやろな

57:名無しのJ民

でもそれも年に数回やろ? 残りはひたすら労働?

60:名無しのJ民

労働、労働、そしてまた労働。領主の畑、自分の畑、水車小屋の修理、道路整備、賦役漬けの毎日や

64:名無しのJ民

地獄かよ

66:名無しのJ民

でも、自分の土地はあったんやろ? 最低限食うには困らんかったんちゃうか?

68:名無しのJ民

「所有権」じゃなくて「用益権」や。要は領主から借りてるだけや

72:名無しのJ民

所有権がないってのはデカいな

73:名無しのJ民

あと、結婚にも領主の許可がいるし、他領の農奴と結婚する時は「結婚税」を払わされる

74:名無しのJ民

結婚税とかいうパワーワード

76:名無しのJ民

ロイヤリティ定期

79:名無しのJ民

現代でいうパパ活のパパみたいなもんか

83:名無しのJ民

いや全然違うやろ

85:名無しのJ民

領主様が気に入れば、農奴の娘を夜伽に呼ぶこともあったらしいしな

88:名無しのJ民

は? ほんまか?

89:名無しのJ民

初夜権(Jus primae noctis)ってやつな。実際にあったかどうかは議論があるけど、少なくともその種の慣習はあったと言われてる

92:名無しのJ民

こっわ

94:名無しのJ民

人権がなさすぎる

95:名無しのJ民

地域差もデカいらしいで。西ヨーロッパは黒死病で人口減って労働者の価値上がって、農奴解放が進んだりしたけど、東ヨーロッパでは長く続いた

98:名無しのJ民

歴史も進歩するんやな

100:名無しのJ民

じゃあ東ヨーロッパの農奴はもっと悲惨やったんか…

102:名無しのJ民

ロシアとかも農奴制が19世紀まで残ってたからね。日本が幕末の頃も農奴がおったんや

106:名無しのJ民

マジかよ。信じられん

109:名無しのJ民

日本でも江戸時代の百姓は農奴に近いって言う人もいるけど、法的には全然違うんだよな

110:名無しのJ民

日本の百姓は土地の「永代保有権」があったから、農奴よりは権利があったって言われてる

112:名無しのJ民

やっぱ現代日本は恵まれとるわ

113:名無しのJ民

マジで転生したら農奴とか冗談抜きで死にたくなるな

116:名無しのJ民

現代の知識持ってるワイが農奴に転生したら、革命起こせるんちゃうか?

117:名無しのJ民

その前に異端審問で火炙りやろ

120:名無しのJ民

即処刑やろなぁ

121:名無しのJ民

ちょっと賢いだけで異端者扱いされそう

122:名無しのJ民

せいぜい、効率の良い肥料の作り方教えるくらいしかできないやろ

125:名無しのJ民

それも領主の功績にされて終わり

129:名無しのJ民

あーありそう

132:名無しのJ民

農奴って学校とか行けたんか?

134:名無しのJ民

まず無理やろ。読み書きできる奴なんて聖職者とか一部の貴族だけや

135:名無しのJ民

教育の機会もゼロってマジ地獄やんけ

139:名無しのJ民

そりゃ思考停止して領主の言うこと聞くしかないわな

143:名無しのJ民

もしタイムスリップして農奴になったらどうする?

144:名無しのJ民

即効で野垂れ死にする自信あるわ

146:名無しのJ民

いや、せっかくなら当時の貴族の屋敷とか潜入してみたいわ。なんか美味しいものとか食ってるんかな?

149:名無しのJ民

貴族は貴族で、戦争行ったり政治に奔走したり、それなりに大変やぞ

151:名無しのJ民

でも農奴よりはマシやろ

152:名無しのJ民

そらそうよ

153:名無しのJ民

結局、あの時代に幸せになれるのは、ごく一部の生まれ持った特権階級だけってことか

157:名無しのJ民

今も大して変わらんやろって言ったら怒られるんかな

158:名無しのJ民

いや、比較対象が農奴レベルだから怒られる筋合いはないやろ

159:名無しのJ民

今の世の中、農奴と比べたらみんな貴族やで

163:名無しのJ民

166:名無しのJ民

そう思うと明日からも頑張れる気がしてきたわ

169:名無しのJ民

俺らは自由にスマホ見てるしな

171:名無しのJ民

このスレ見れてる時点で貴族やな

175:名無しのJ民

これ結論やろ

178:名無しのJ民

結論、現代最高。中世農奴は地獄。

181:名無しのJ民

転生ガチャ失敗した奴の末路

184:名無しのJ民

ガチャ失敗じゃなくて、そもそもガチャの概念がなかったんや

187:名無しのJ民

生まれる世界が固定されてるってのは、ある意味絶望的だな

188:名無しのJ民

まあ、農奴にも農奴なりの喜びとか幸せはあったんちゃうか?

189:名無しのJ民

家族とささやかな食事をするとか、収穫がうまくいった時の達成感とか

193:名無しのJ民

それはあるかもしれん。現代人が失ったものがあるってのはよく言われる話やな

196:名無しのJ民

でも自由はない。現代の方がええわ

200:名無しのJ民

自由は金で買えるけど、農奴は金も自由もないからな

203:名無しのJ民

それはもうどうしようもないな

204:名無しのJ民

もう十分悲惨だったってことでええか?

206:名無しのJ民

はい

208:名無しのJ民

スレタイ回収おつ

211:名無しのJ民

お疲れ様でした

215:名無しのJ民

結局なんJは今日も平和だった

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