1:名無しのJ民
ロマン砲で草
たしかにカッコいい響きやな
5:名無しのJ民
大塩平八郎って誰や?
聞いたことないんやが
8:名無しのJ民
まーたなんJ民の歴史ニキが暴れ出すスレか
12:名無しのJ民
江戸時代末期、元大阪町奉行の与力だった大塩平八郎が、飢饉に苦しむ民を救うために幕府相手に反乱起こしたやつやで
14:名無しのJ民
いや、与力辞めて私塾開いてた時やろ。
18:名無しのJ民
結局失敗したんやろ?
ただの迷惑な反乱やん
20:名無しのJ民
いやいや、そうは言っても当時は衝撃デカかったんやで
元役人が幕府に刃向かうとかありえんかったからな
21:名無しのJ民
名前は聞いたことあるけど、詳細知らんわ
どういう経緯で起こったんや?
23:名無しのJ民
天保の大飢饉で大阪の町は餓死者続出だったのに、幕府や豪商は米を買い占めて高値で売りさばいてた
大塩はそれにブチギレて「こいつらぶっ潰す!」ってなったんや
25:名無しのJ民
義憤に駆られたんやな…わかるわ
29:名無しのJ民
正義の味方やん
結局どうなったん?
32:名無しのJ民
挙兵したはいいけど、情報が幕府に漏れてて、速攻鎮圧された
大塩も最後は自決や
33:名無しのJ民
悲劇のヒーローやな
35:名無しのJ民
ロマン砲っていうか、特攻やん
38:名無しのJ民
まあ、作戦とか練り甘かったのは否めんけどな
それでも、世間に与えた影響は大きかった
後の世の幕末の志士たちにも影響与えてるし
42:名無しのJ民
はぇ~そうなんや
具体的にどういう影響?
45:名無しのJ民
「幕府も所詮は人間がやってるもん。倒せるかもしれん」って希望を少なからず与えたんやないか?
現職に近い元役人がやったってのがデカかった
49:名無しのJ民
あーなるほど
官僚が反乱起こすとか衝撃度高いわな
53:名無しのJ民
大阪燃えたらしいな
大阪民ワイ、震える
57:名無しのJ民
燃やしたのは幕府側じゃなくて、大塩側が放火したんやなかったか?
58:名無しのJ民
どっちもどっちや
結果大阪が焦土になったことに変わりない
59:名無しのJ民
あの時大阪に住んでたなんJ民いる?
61:名無しのJ民
おるわけないやろアホ
63:名無しのJ民
江戸時代にもなんJあったんか…
66:名無しのJ民
草
67:名無しのJ民
大塩平八郎ってなんか塾の先生みたいなイメージあるわ
69:名無しのJ民
実際、陽明学の塾をやってたからな
知行合一とか言って、学問と行動の一致を説いてた人や
70:名無しのJ民
陽明学とか難しそう
74:名無しのJ民
要するに「口だけじゃなくて行動しろ」ってことや
大塩はそれを自分自身で体現したんやな
77:名無しのJ民
行動しすぎた結果がアレやけどな
78:名無しのJ民
でもさ、情報漏洩さえなければワンチャンあったんちゃう?
81:名無しのJ民
それは甘い
そもそも兵力も圧倒的に足りてなかったし、武器も貧弱
計画も稚拙だったと言わざるを得ない
82:名無しのJ民
当時の幕府の兵力と大塩の兵力ってどれくらい差があったん?
83:名無しのJ民
大塩方は数百人規模。幕府側は数千人規模。
しかも幕府側は正規兵。大塩側は農民とか町人メイン
85:名無しのJ民
無理ゲーやんけ
86:名無しのJ民
それでも立ち上がったことに意義があるんやろ
88:名無しのJ民
完全に負け戦やん
92:名無しのJ民
負け戦とわかっててもやらなきゃいけない時があるんだよ
96:名無しのJ民
ワイが幕府側やったらビビるわ
「元うちの人間が暴れてるやんけ!?」って
97:名無しのJ民
そりゃビビるやろ
だからこそ、速攻で鎮圧して、厳罰に処したんや
見せしめや
98:名無しのJ民
見せしめにされた側にとってはたまったもんじゃないな
100:名無しのJ民
でも民衆からは喝采送られたんやろ?
103:名無しのJ民
そらそうやろ
飢えで死にそうな時に、為政者に文句言えない中で、代わりにブチギレてくれる奴がおったらヒーローやで
105:名無しのJ民
大塩平八郎がもし成功してたら、日本史どうなってたんやろ?
108:名無しのJ民
それはパラレルワールドの話や
110:名無しのJ民
成功しても、結局また同じような状況になっただけやろ
根本的な社会システムを変える力はなかったと思う
111:名無しのJ民
当時の民衆にそんな高度な政治思想があったわけでもないしな
「悪代官ぶっ潰してくれ!」くらいの感情やろ
115:名無しのJ民
大塩自身も幕府そのものを倒すってよりは、腐敗した役人を粛清するってスタンスやったしな
118:名無しのJ民
正確には「天に代わって悪を誅する」って檄文に書いてた
119:名無しのJ民
天誅の精神、幕末に引き継がれるわけやね
123:名無しのJ民
天誅ってここから来てたんか
125:名無しのJ民
なんかちょっとロマン感じちゃうわ
128:名無しのJ民
大塩の乱って大阪のどこらへんで起こったん?
129:名無しのJ民
天満あたりが主な舞台やったな
130:名無しのJ民
天満かー
今でいう大阪駅周辺か
132:名無しのJ民
いや、もうちょい北の方やな
天満宮とかあの辺り
133:名無しのJ民
へぇー
今度大阪行ったら聖地巡礼してみるか
135:名無しのJ民
何も残ってないぞ
136:名無しのJ民
そりゃそうやろ
137:名無しのJ民
大塩って幕府の役人としては優秀やったんやろ?
139:名無しのJ民
めちゃくちゃ優秀やったらしいで
私利私欲に走らず、真面目に仕事するタイプの人間やった
だからこそ、民の窮状を見過ごせなかったんやろな
141:名無しのJ民
完璧超人やん
でも人間って完璧すぎると周りから浮くよね
144:名無しのJ民
そんで最後は自爆か
148:名無しのJ民
自爆ではないやろ
追い詰められての自決や
150:名無しのJ民
「爆弾」って呼ばれてたらしいで
152:名無しのJ民
それは別の大塩やないか?
156:名無しのJ民
なんJ民、嘘つくな
157:名無しのJ民
草
160:名無しのJ民
大塩の乱って、江戸時代末期の反乱の中では一番有名なん?
163:名無しのJ民
いや、全体で見たらそこそこやろ
幕末はもっとデカイのゴロゴロあるし
166:名無しのJ民
三方ヶ原とか?
168:名無しのJ民
三方ヶ原は戦国時代やろがい
169:名無しのJ民
幕末なら、桜田門外の変とか池田屋事件とか
173:名無しのJ民
どっちも反乱というよりはテロに近いけどな
大塩の乱は明確に武装蜂起やから意味合いが違う
175:名無しのJ民
なるほどね
176:名無しのJ民
大塩平八郎の乱って、結局何がしたかったんやろな?
177:名無しのJ民
幕府をぶっ壊す!というよりは、現状を変えたい、民を救いたいって気持ちが強かったんやと思うで
180:名無しのJ民
でもやり方が過激すぎた感は否めない
182:名無しのJ民
陽明学って行動を重んじるから、ああいう方向に行きがちなんかな
185:名無しのJ民
思想と行動が結びつきすぎると、時として危険やね
187:名無しのJ民
今の世にも大塩平八郎みたいな人、必要かもしれんな
190:名無しのJ民
今の世ならSNSで炎上して終わりやろ
192:名無しのJ民
いや、炎上じゃなくてガチで立ち上がる奴がいるってことや
193:名無しのJ民
それはそれで困る
195:名無しのJ民
まあ、大塩平八郎は現代にいたら、ちょっとヤバい思想家扱いされるかもしれん
197:名無しのJ民
でも信念があって行動できるってのは素直に尊敬するわ
201:名無しのJ民
そこまでできる人間はなかなかおらんやろ
203:名無しのJ民
大塩は私財を投じてまで貧民救済しようとしてたからな
ホンモノの善人やで
207:名無しのJ民
なんかこう、歴史の教科書だけでは伝わらないロマンがあるな
208:名無しのJ民
教科書は結果しか書かんからな
そこに至るまでの人間ドラマが面白いんや
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