1:名無しのJ民
可哀想すぎるやろ…
2:名無しのJ民
秀吉のパワハラ定期
5:名無しのJ民
よくやった方だと思うけどな
四国とかいう辺境の地で
8:名無しのJ民
土佐すら危なかった可能性まである
10:名無しのJ民
むしろ土佐残しただけでも感謝しろって言われるレベルだったぞ
12:名無しのJ民
草
戦国時代のブラック企業秀吉
15:名無しのJ民
これだからサルはさあ
18:名無しのJ民
一領具足とかいうシステムは画期的だった
20:名無しのJ民
彡(゚)(゚)「四国統一したンゴ!」
彡(゚)(^)「ほーん、じゃあ土佐以外解散な」
ひどすぎる
24:名無しのJ民
当時の感覚だと全然ブラックじゃなかったんやろ
むしろ領地安堵されただけでもマシってレベル
28:名無しのJ民
秀吉は天下統一という大義名分があるからな
29:名無しのJ民
いうて秀吉は本気出す前の段階から外交でガンガン攻めてたしな
四国征伐も武力行使は最終手段みたいなもんやったし
33:名無しのJ民
そら逆らったら殲滅されるだけやからな
35:名無しのJ民
元親「四国統一したんや!褒めて!」
秀吉「ふーん、んで?他に何かある?」
39:名無しのJ民
実際、長宗我部家はよく抵抗したほうやろ
42:名無しのJ民
土佐すら残してもらえなかったら完全に滅亡やんけ
43:名無しのJ民
鳥無き島の蝙蝠とかいう皮肉
44:名無しのJ民
あれは元親が自分で言い放った言葉やぞ
45:名無しのJ民
え?そうなの?
46:名無しのJ民
そうやで
「信長という鳥がいなくなった今、わしら蝙蝠が天下を取りに行く」みたいな意味や
48:名無しのJ民
格好良いやん
51:名無しのJ民
秀吉は結局信長の後継者として天下をまとめようとしただけやしな
54:名無しのJ民
まあ戦国大名同士なんてそんなもんや
勝てば官軍
58:名無しのJ民
徳川家康は本多忠勝を派遣して説得したんだっけ?
61:名無しのJ民
せやな
家康が仲介して土佐安堵に繋がったんや
63:名無しのJ民
はぇ~勉強になるわ
66:名無しのJ民
戦国時代って交渉術も重要だよな
68:名無しのJ民
関ヶ原で盛親がやらかすんだよな…
69:名無しのJ民
あそこはもう長宗我部家の限界やろ
71:名無しのJ民
盛親がもうちょっと有能ならワンチャンあったんかな
75:名無しのJ民
無理やろ
西軍自体がどうしようもなかった
78:名無しのJ民
元親は関ヶ原の前に死んでるからまだ救いがある
80:名無しのJ民
息子がアホで家潰すってのは戦国あるある
82:名無しのJ民
むしろあそこで西軍につかなかったら長宗我部家は残ったんかな?
83:名無しのJ民
たぶん残ったやろな
福島正則とかもそうやし
87:名無しのJ民
いや福島は元々東軍やろ
90:名無しのJ民
福島は関ヶ原後に領地安堵どころか加増されてるからな
93:名無しのJ民
あ、すまん福島は東軍か
加藤清正とごっちゃになったわ
97:名無しのJ民
九州征伐や小田原攻めも同じような感じやろ
秀吉の天下統一の過程の一部に過ぎない
101:名無しのJ民
四国征伐って兵力差どれくらいやったっけ?
104:名無しのJ民
秀吉軍が10万超、長宗我部軍が4万くらいやったかな
106:名無しのJ民
アホみたいな兵力差やな
そら勝てんわ
108:名無しのJ民
しかも秀吉軍には毛利、宇喜多、小早川とかいう錚々たる面子がおるしな
112:名無しのJ民
毛利なんて昔の敵やんけ
秀吉の人たらしぶり恐ろしいわ
114:名無しのJ民
外交が上手すぎるんだよなあ
117:名無しのJ民
元親も最初っから秀吉に恭順しとけばもっとマシな結果になったんかな
118:名無しのJ民
それはそれで他の大名と同じ扱いになってたやろな
元親も天下を狙う野心があったから
120:名無しのJ民
まあ信長がいなくなった後、天下取りを狙うのは当然の心理やろ
122:名無しのJ民
鳥無き島の蝙蝠のプライドやね
125:名無しのJ民
長宗我部家は家臣団が優秀だったから一時的に強かっただけで、大名家としてはそこまで盤石じゃなかった印象
128:名無しのJ民
一領具足は徴兵制度みたいなもんやからな
普段は農民で、いざとなれば兵士になる
131:名無しのJ民
あれって士農分離が進む時代の逆を行ってたんだよな
134:名無しのJ民
だからこそ兵力は集めやすかったんやろ
138:名無しのJ民
その分、兵の質は玉石混交だったりするんやろ?
139:名無しのJ民
それでも、四国統一できるレベルにまで仕上げた元親は有能やろ
142:名無しのJ民
結局、相手が悪すぎたってことやな
秀吉の出てくるタイミングが最悪だった
146:名無しのJ民
豊臣秀吉は戦国時代のラスボスみたいなもんやからな
147:名無しのJ民
元親「ワイが信長様の跡を継ぐんや!」
秀吉「おっ、邪魔やな。しばくか」
149:名無しのJ民
ワロタ
まさにこれ
152:名無しのJ民
信長がいればまだワンチャンあったとか言われるけど、多分信長相手でも潰されてたやろ
155:名無しのJ民
信長相手だったら交渉すらしてもらえず、一方的に蹂躙されて終わりそう
157:名無しのJ民
信長は気に入ればワンチャンあったんちゃうか?
家康とかもそうやし
158:名無しのJ民
信長は四国方面は羽柴秀吉に任せてたからなぁ
160:名無しのJ民
四国は確かに歴史の舞台としては地味やけど、長宗我部元親は良いキャラしてるよな
163:名無しのJ民
悲劇のヒーローって感じや
165:名無しのJ民
土佐一国を与えられても、それは秀吉の温情であって元親の功績ではないってのがね
168:名無しのJ民
秀吉からしたら「まだ反抗するんか?殺すぞ?」って感じやろ
172:名無しのJ民
真面目に考えると、秀吉が天下人として各地の大名を整理する必要があったってだけなんだよな
175:名無しのJ民
結局、強者に逆らえないという現実
178:名無しのJ民
今でいうM&Aみたいなもんや
179:名無しのJ民
M&Aで相手の事業だけ乗っ取って、社長は子会社の社長に降格みたいな?
182:名無しのJ民
それや!まさにそれ!
186:名無しのJ民
元親はなんで秀吉に反抗し続けたんや?
諦め時を見極められなかったのか
190:名無しのJ民
プライドやろ
苦労して統一した四国を簡単に手放せるわけないやろ
192:名無しのJ民
あと家臣団の生活もかかってるからな
194:名無しのJ民
あの時代の武将は「家」を守ることが第一だったからな
196:名無しのJ民
長宗我部家は結局潰れてしまったが…
200:名無しのJ民
関ヶ原の責任は盛親やな
204:名無しのJ民
元親があそこで生きてたらどうなってたんだろうな
205:名無しのJ民
関ヶ原で西軍に着くのは止めそう
206:名無しのJ民
流石に止めれたやろ
盛親は若かったし
207:名無しのJ民
西軍につかない選択肢はあったんか?
209:名無しのJ民
あったやろ
徳川に寝返るか、日和見して静観するか
212:名無しのJ民
毛利とかも迷ってたしな
213:名無しのJ民
長宗我部家は秀吉には煮え湯を飲まされてるから、反豊臣の意識が強かったんじゃないか
215:名無しのJ民
秀頼を擁立した西軍に魅力を感じたのかも
218:名無しのJ民
むしろ反徳川の方が強かったんちゃう?
221:名無しのJ民
いやいや、どっちかというと豊臣家自体には忠誠心あったろ
秀吉に屈したけど、その家臣として仕えるってスタンスだったし
225:名無しのJ民
そっか、秀吉が死んで豊臣家そのものが傾き始めてたからな
226:名無しのJ民
西軍についたのは、豊臣家への忠誠心と、徳川への不信感の両方やろ
読み込み中...