1：名無しのJ民
マジで臭そう
3：名無しのJ民
ワイ「ペスト流行ったんやろなぁ」
5：名無しのJ民
キリスト教徒は水浴びは不潔な行為やって教えられてたらしいな
水で病気がうつるとかいうガバガバ理論
9：名無しのJ民
ローマ帝国時代は入浴文化栄えとったのに何があったんや
13：名無しのJ民
清潔感ゼロやんけ
騎士とかも汗臭いまま戦ってたんか？
17：名無しのJ民
貴族は入ってたやろ流石に
庶民は知らん
21：名無しのJ民
いや貴族も頻繁には入ってないぞ
香水で誤魔化してただけ
22：名無しのJ民
当時の香水ってどんなんやったんやろ
今みたいなええ匂いやないやろ
23：名無しのJ民
今の香水もつけすぎやと臭いからな
当時の香水はもっとエグそう
26：名無しのJ民
入浴で身を清めるって概念なかったんかな
日本人からしたら信じられんわ
29：名無しのJ民
たまには入ってたらしいで
湯船じゃなくて水浴びとか湿った布で拭くとか
31：名無しのJ民
てかあの時代に湯沸かすの大変やろ
薪どんだけ使うねん
35：名無しのJ民
風呂好き日本人の発想やな
向こうはまず風呂の概念が違う
37：名無しのJ民
現代の風呂なしアパートに住んでるやつみたいなもんか
38：名無しのJ民
ペストとか病気流行りまくったの風呂入らんかったからって側面もデカいやろな
41：名無しのJ民
真面目な話、ローマ帝国衰退後に都市のインフラが破壊されて公衆浴場とかも使えなくなったのが大きい。
あとキリスト教が肉体の快楽を否定したからってのもある。
43：名無しのJ民
水自体が汚染されてたってのもあるんやろ
井戸水とか川の水とか普通にヤバかったんやないか
44：名無しのJ民
「水浴びすると毛穴が開いて病気が体に入る」って信じられてたらしいな
45：名無しのJ民
風呂じゃなくてサウナみたいな蒸し風呂的なやつはあったって聞いたけどどうなんやろ
47：名無しのJ民
それは東欧とかの方やないか？
フィンランドとかは伝統的にサウナあったし
50：名無しのJ民
中世の公衆浴場は娼婦の温床になってたから教会が閉鎖させたってのもあるらしいな
54：名無しのJ民
えぇ…じゃあ健全な利用者はどうすんねん
58：名無しのJ民
ワイらのひいひいひいじいちゃん世代くらいまでは風呂が毎日ある家って珍しかったらしいけど、中世ヨーロッパはそれの比じゃないな
62：名無しのJ民
当時の女ってどうしてたの？
化粧とかもしてなかったんか？
63：名無しのJ民
化粧はしてたやろ
あとハーブとかで体拭いたり
67：名無しのJ民
でもそれだけじゃ臭いのごまかせなくね？
なんか当時の匂いを嗅げるアトラクションとかないんかな
70：名無しのJ民
想像しただけで吐きそう
71：名無しのJ民
結局年に数回入るかどうかみたいなレベルやったんか？
それとも全く入らんやつもおったんか？
72：名無しのJ民
聖人とかは一生風呂に入らないのを美徳としてたらしいから、本当に全く入らないやつもいたっぽい
75：名無しのJ民
嘘やろ…
どんだけ修行僧やねん
78：名無しのJ民
「聖なる臭い」とか言って崇められてたんやろなぁ…
81：名無しのJ民
マジで当時の街並みってどんな匂いしてたんだろう
下水とかもやばそうだし
85：名無しのJ民
糞尿と汗と体臭と香水が混じったカオスな匂い
88：名無しのJ民
想像力がたくましすぎる
89：名無しのJ民
あと、衣服をこまめに洗ってれば多少はマシだったんやろか
それすらも面倒くさそうやけど
90：名無しのJ民
服もなかなか洗えなかったんやないか
洗濯なんて大仕事やろ
91：名無しのJ民
当時は川で洗濯してる絵とか見るけど、あれも頻繁には無理やろな
92：名無しのJ民
貴族は服は何着も持ってたから着替えで誤魔化してたって聞いた
94：名無しのJ民
庶民は一生同じ服とかやろ？
96：名無しのJ民
農民とかは本当に年に一回とかのレベルやなかったんか？
100：名無しのJ民
いや、そこまでではないだろ
垢とかで皮膚病にならんかったんか？
104：名無しのJ民
そりゃ皮膚病だらけやったやろ
蚤とかシラミも当然のように沸いてたし
108：名無しのJ民
マジかよ…やべーな
112：名無しのJ民
現代人がタイムスリップしたらまず匂いで発狂するらしいな
114：名無しのJ民
ワイやったら耐えられんわ
公衆浴場とかあったら入るのになあ
118：名無しのJ民
都市部には細々と公衆浴場はあったけど、ローマ時代のような大規模なものではなかったらしい。
入浴料金も庶民にはちょっと高めだったり、湯の入れ替えが少なかったりで衛生状態が悪かったりしたとか。
120：名無しのJ民
結局、金持ちはまあまあ入ってて、庶民はあんま入ってなかったってことでええんか？
123：名無しのJ民
うん、まあ大まかにはそんな感じ
あと、地域差もデカい
イベリア半島とかイスラム文化圏に近いところは比較的入浴文化が残ってたらしい
125：名無しのJ民
イスラム圏は清潔さにこだわってたイメージあるな
126：名無しのJ民
キリスト教とイスラム教の風呂に対する考え方の違いって面白いよな
128：名無しのJ民
キリスト教徒は水浴び＝性欲に繋がる不浄な行為、みたいな捉え方してたからな
裸になること自体が悪って考え方
131：名無しのJ民
なんやそれ…
じゃあ風呂入らんとどうやって体清潔にしてたんや？
135：名無しのJ民
拭き清めるのが主流。特に顔と手は頻繁に洗ってたらしい。
あと、ハーブを混ぜた水で拭いたり、髪はクシで丹念に梳かしたり。
139：名無しのJ民
ハーブとかでごまかしてるだけやんけ！
根本的な解決になってないやろ
141：名無しのJ民
シャンプーとかボディソープもない時代やぞ
限界あるわ
142：名無しのJ民
日本も江戸時代くらいまではそんなに頻繁に入浴してたわけではないんやろ？
銭湯とかはあったけど
143：名無しのJ民
日本の銭湯文化は世界でも珍しいレベルで発展してたらしいで
江戸っ子は清潔好きやったからな
146：名無しのJ民
江戸っ子「風呂は一日二度」
149：名無しのJ民
中世ヨーロッパ人「風呂は一生に二度」
153：名無しのJ民
それは極端すぎんかｗ
155：名無しのJ民
てか、風呂入らん生活に慣れてるから臭いも気にならなかったんちゃう？
現代人が臭いと感じるだけで
158：名無しのJ民
それはあるやろな
慣れって怖い
162：名無しのJ民
当時の貴族とか王族の肖像画とか見ると、みんな肌ツヤツヤやのに嘘やろって思うわ
165：名無しのJ民
絵や写真と違ってある程度美化されてるからな
実際は毛穴とかもやばかったんちゃう
169：名無しのJ民
そう考えると、現代の日本ってほんま清潔大国やな
感謝しかない
171：名無しのJ民
風呂入らんと病気で死ぬ確率上がるのになんでそんな非科学的なこと信じてたんやろ
173：名無しのJ民
当時は病気の原因が分からんかったからな
神の罰とか、悪い空気とか、そういう迷信が多かったんや
175：名無しのJ民
あと、水自体が貴重だったり、燃料確保が大変だったり物理的な問題もデカかった
177：名無しのJ民
当時の庶民が「ああ、今日も風呂に入れない。体かゆい…」って嘆いてたと思うとちょっとかわいそう
180：名無しのJ民
いや、当時の庶民にそんな清潔意識はないって
それが普通やったんやから
184：名無しのJ民
でも現代人に生まれたかったとは思わんかったんかな
188：名無しのJ民
生まれ変わるとしたら中世ヨーロッパは絶対嫌やわ
毎日風呂入れる時代が良い
190：名無しのJ民
ワイ「風呂なき世界線は無理や」
194：名無しのJ民
「風呂とはなんだ？」ってスレ立てしたら歴史学者に怒られそう
197：名無しのJ民
結局、結論は出ないってことか
入ってた人もおれば、全然入ってない人もおるってことやろ
200：名無しのJ民
でも全体的には「あまり入ってなかった」が正解やろな
201：名無しのJ民
「風呂」の定義にもよるしな
湯船に浸かるのが風呂ならほとんど入ってないやろ
203：名無しのJ民
シャワー浴びるのも湯沸かすのにも苦労する時代やで
207：名無しのJ民
まあ、現代の清潔さの概念とは全然違ったってことやな
209：名無しのJ民
中世のトイレ事情もやばかったって聞くし、そりゃ風呂どころやないか
210：名無しのJ民
そこらへんの道にうんこ捨てる時代やからな
公衆衛生とか皆無
214：名無しのJ民
街中が悪臭と汚物まみれだったんやろなあ
215：名無しのJ民
もう想像やめとくわ
飯まずくなる
218：名無しのJ民
貴族は入ってて庶民は入ってないって意見多いけど、貴族もそんな頻繁ではなかったと思うで
せいぜい月に数回とかやない？
221：名無しのJ民
年に数回って説もあるしな
それより服の着替えや香水で誤魔化してた方がデカい
222：名無しのJ民
清潔って概念が近代的なものなんだよな
昔はそんなもん求めてなかったって話
223：名無しのJ民
ペストとか天然痘とか流行ってやっと「清潔って大事やん！」ってなったんやろか
225：名無しのJ民
ルネサンス以降とか、啓蒙思想が広まってからようやく衛生観念も変わってくるんやで
226：名無しのJ民
そういう歴史的な流れがあるんやな
229：名無しのJ民
でもまあ、あの時代を生きた人たちを今更バカにするのは違うやろ
彼らなりに生きてたんやから
読み込み中...