1：名無しのJ民
ガチで覚えてない
3：名無しのJ民
なんやそれ
5：名無しのJ民
南北朝時代の足利兄弟のやつやろ？
8：名無しのJ民
応仁の乱のマイナー版みたいな認識しかないわ
9：名無しのJ民
マイナー版言うなや
13：名無しのJ民
応仁の乱より規模はデカい定期
16：名無しのJ民
マジ？
19：名無しのJ民
尊氏と直義がバチバチにやり合った、実の兄弟ゲンカやぞ
20：名無しのJ民
地獄やんけ
24：名無しのJ民
尊氏が弟の直義追い詰めて、直義が南朝に寝返ってまた尊氏と戦うっていう泥沼
27：名無しのJ民
実の兄弟でそこまでやるか？普通
31：名無しのJ民
これ歴史の授業で習った記憶がないわ
33：名無しのJ民
名前だけ知ってるけど内容知らん奴多そう
35：名無しのJ民
ワイもやで
36：名無しのJ民
南北朝時代自体がカオスすぎて授業でサラッと流されるんよな
37：名無しのJ民
吉野と京都でそれぞれ天皇がいたとかいうアホみたいな時代や
38：名無しのJ民
なお後村上天皇
40：名無しのJ民
観応の擾乱は北朝内の内ゲバやから余計にややこしい
44：名無しのJ民
足利幕府が成立して、安定したと思いきや身内で潰し合い始めたってことか
47：名無しのJ民
そのせいで南朝が勢い盛り返すっていうね
50：名無しのJ民
草
53：名無しのJ民
当時の京都がガチで壊滅状態やったらしいな
55：名無しのJ民
奈良も燃えたとか聞くけど関係あるんか？
58：名無しのJ民
南都焼討ちはもっと前ちゃうか？
62：名無しのJ民
関係ないで、すまんなんか混同してたわ
63：名無しのJ民
歴史ガチ勢助かる
64：名無しのJ民
尊氏「弟くん、ワイの邪魔するんやめてクレメンス」
66：名無しのJ民
直義「兄上、ワイの理想を邪魔するな」
69：名無しのJ民
足利尊氏って無能な働き者みたいなイメージあるわ
72：名無しのJ民
尊氏はガチのサイコパスやぞ
74：名無しのJ民
サイコパスは草
78：名無しのJ民
すぐ裏切ったり手のひら返しするからな
81：名無しのJ民
でも戦はめっぽう強いっていうね
85：名無しのJ民
武士の鑑みたいな顔してやることがえぐい
87：名無しのJ民
直義はむしろ真面目な官僚タイプで、政治能力はあったらしいで
89：名無しのJ民
尊氏が武闘派で直義が文官派みたいな感じか
93：名無しのJ民
そこに高師直とかいうゴリラが煽ってさらに泥沼化したんや
95：名無しのJ民
師直は直義派を徹底的に排除しようとしたからな
99：名無しのJ民
師直も尊氏も最終的に直義に降伏して、尊氏が師直を斬るんだっけ？
100：名無しのJ民
はえ〜複雑すぎんよ
104：名無しのJ民
というか直義って兄より先に死んだんやっけ？
105：名無しのJ民
死んだよ。越前で尊氏に毒殺された説が濃厚や
106：名無しのJ民
兄に毒殺される弟、悲壮すぎるやろ
110：名無しのJ民
尊氏、なんJ民が好きなタイプやろこれ
113：名無しのJ民
好きなのは好きやけど、ちょっとエグすぎるわ
116：名無しのJ民
現代だったら兄弟喧嘩で会社傾けるレベル
118：名無しのJ民
室町幕府、最初の時点で内ゲバでボロボロになってるという事実
122：名無しのJ民
だから応仁の乱とかに繋がっていくんやで
125：名無しのJ民
それもそうか
126：名無しのJ民
観応の擾乱って具体的な期間はどれくらいなん？
127：名無しのJ民
1349年から1355年くらいまでやね
131：名無しのJ民
7年間も内ゲバやってたんか…
134：名無しのJ民
応仁の乱が10年だから、まあまあな長期戦やな
137：名無しのJ民
京都の人口とか激減したんちゃうか
140：名無しのJ民
普通に考えてそうやろ
144：名無しのJ民
しかもその間も戦乱続きやし
146：名無しのJ民
マジで人減りまくってそう
149：名無しのJ民
これ、なんであんま語られないんやろな
150：名無しのJ民
南北朝時代自体が複雑すぎて、教科書じゃサラッと流されるからな
152：名無しのJ民
あと応仁の乱のインパクトがデカすぎるから影が薄れる
153：名無しのJ民
応仁の乱はなんか雅な感じあるけど、観応の擾乱はただの泥沼やしな
154：名無しのJ民
雅...？
155：名無しのJ民
応仁の乱は西軍東軍に分かれて、なんかおしゃれな名前やから…
157：名無しのJ民
どっちも泥沼定期
159：名無しのJ民
応仁の乱は細川勝元とか山名宗全とか有名人多いからな
163：名無しのJ民
観応の擾乱は尊氏と直義、師直くらいしか知られてない
165：名無しのJ民
佐々木道誉とかいうバサラ大名もいるやろ
168：名無しのJ民
道誉はチートすぎる
171：名無しのJ民
南北朝時代って、結局誰が正統だったのか問題も絡んでくるから余計ややこしい
172：名無しのJ民
後醍醐天皇が無茶しすぎた結果、後世にまで影響与えすぎ
176：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
177：名無しのJ民
歴史を学ぶと人間は過ちを繰り返すのがよくわかる
179：名無しのJ民
今の政治家見ててもそう思うわ
181：名無しのJ民
足利兄弟「お兄ちゃん、野球ボール貸して」
182：名無しのJ民
尊氏「いやや、ワイが使うんや」
186：名無しのJ民
直義「ムキー！南朝に言ってやる！」
187：名無しのJ民
草
191：名無しのJ民
可愛い兄弟喧嘩になってて草
195：名無しのJ民
まあ実際のところ、権力争いとイデオロギーの衝突やからな
199：名無しのJ民
イデオロギー？
203：名無しのJ民
尊氏は武家政権の確立を優先、直義は天皇を中心とした公家政治との融和を目指してたって話やね
205：名無しのJ民
はえ〜真面目な話やん
206：名無しのJ民
それが兄弟間で食い違ってたから、最終的に内ゲバに発展したと
209：名無しのJ民
尊氏からしたら、弟が自分のやり方に文句つけてくるのが気に入らなかったんやろ
213：名無しのJ民
直義からしたら、兄のやり方が旧来の慣習や道義に反すると思ってたのかもな
216：名無しのJ民
両方から見たら正義なんやろうな
219：名無しのJ民
人間の歴史は基本的に対立の歴史やからな
223：名無しのJ民
深い
225：名無しのJ民
結局、これって何が解決したん？
226：名無しのJ民
直義が死んで、一時的に幕府内の抗争は収まったんやけど、南朝との戦いは続くし、地方では守護大名が力つけるきっかけにもなったんやで
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