1：名無しのJ民
鎌倉幕府って当時はまだ出来たてホヤホヤやったんやろ？
舐められても仕方ない部分あったんか？
5：名無しのJ民
いや、もう頼朝死んでだいぶ経ってたし、幕府の統治も安定しとったろ
9：名無しのJ民
後鳥羽上皇とかいう歌詠みしか能のない無能
10：名無しのJ民
後鳥羽院、院政始めた頃は有能だった定期
調子に乗ってイキリ出しただけや
13：名無しのJ民
いうて天皇が幕府潰すって宣言したら、そりゃあ多くの武士は従うもんちゃうんか？
15：名無しのJ民
それが従わなかったから負けたんやろ
武士からしたら朝廷より幕府の方が生活密着してたし
19：名無しのJ民
武士は御恩と奉公の関係でガチガチやったからな
朝廷に恩義なんてねーよって感じ
22：名無しのJ民
北条政子の演説はガチで効いたらしいな
「お前ら頼朝の恩を忘れたんか！」みたいなやつ
25：名無しのJ民
政子の演説、あれどこまで真実なんや？
史実だと盛り盛りって聞くけど
26：名無しのJ民
まぁ多少盛られてても、内容自体はガチやったやろ
頼朝の恩恵で今の生活があるってのは皆分かってたし
29：名無しのJ民
そら、幕府のトップが女将さんやしな
男どもも奮起したんちゃう？
30：名無しのJ民
なお、後鳥羽上皇、京都周辺の武士は集められた模様
31：名無しのJ民
それ以外はスカスカだった模様
33：名無しのJ民
しかも京都周辺の武士は割と義時嫌いだったりしたからな
そっちに付け入る隙があったのは事実
34：名無しのJ民
結果的に幕府が圧勝して、朝廷の権威が地に落ちた事件やな
36：名無しのJ民
てかあの乱で一番の功労者って誰なん？
やっぱ北条義時か？
37：名無しのJ民
義時やろ
あとは政子の演説かな
あの演説がなければ武士団がまとまらなかった可能性もある
41：名無しのJ民
承久の乱ってなんで「承久」なんや？
44：名無しのJ民
承久っていう元号の時代に起きたからやで
承久3年やね
46：名無しのJ民
はぇ～勉強になるわ
47：名無しのJ民
後鳥羽上皇って芸術肌で色んな文化人集めて遊んでたらしいな
51：名無しのJ民
そういう奴に限って現実見えてないからな
53：名無しのJ民
しかも「武士なんて所詮土民やろ」って舐め腐ってたらしいで
そら反発されるわ
56：名無しのJ民
土民にもプライドはあるんや
58：名無しのJ民
北条義時「お、そうだな(ﾆﾔﾘ)」
62：名無しのJ民
義時も義時で、頼朝亡き後のゴタゴタで邪魔な奴排除しまくって実権握ったから、敵も多かったんちゃうか？
65：名無しのJ民
せやな、三代将軍実朝暗殺とかも色々あったし
ただ、この承久の乱で完全に地位を確立したんよな
68：名無しのJ民
これで北条家が事実上の天下人になったわけや
70：名無しのJ民
それまでは将軍は源氏やったしな
将軍は将軍、執権は執権って役割分担だったのが
事実上執権が最高権力者になったのが承久の乱の後
71：名無しのJ民
六波羅探題とかいう京都監視組織爆誕
72：名無しのJ民
朝廷、完全に傀儡にされる
76：名無しのJ民
ぶっちゃけ幕府からしたら、朝廷とか邪魔なだけの存在やったんやろ
80：名無しのJ民
完全に潰すわけにはいかないから、権威だけ残して実権奪うのがベストやったんやろ
81：名無しのJ民
後鳥羽上皇は隠岐島に流されるんだよな
82：名無しのJ民
隠岐って今でも遠いのに、鎌倉時代とか絶望しかないやろ
86：名無しのJ民
しかも島流しになった後も歌詠んでたらしいで
メンタル強すぎやろ
89：名無しのJ民
メンタル強いというか、現実から目を背けてただけちゃうか？
92：名無しのJ民
ワイなら発狂するわ
93：名無しのJ民
後鳥羽上皇の歌、承久の乱以前と以後で明らかに変わるらしいで
96：名無しのJ民
やっぱ精神的に来るもんがあったんやな
いくらなんでも
99：名無しのJ民
でも後世から見たら「承久の乱」って歴史の転換点だよな
100：名無しのJ民
武士政権が完全に朝廷の上に立った瞬間やからな
これで鎌倉幕府の基盤が盤石になった
102：名無しのJ民
この後、元寇とかもあるしな
鎌倉幕府、色々大変やったんやな
103：名無しのJ民
承久の乱、もっと教科書で大きく扱ってもええやろ
関ヶ原とか桶狭間ばっかりじゃなくてさ
104：名無しのJ民
いや、普通に大きく扱われとるやろ
歴史の重要度で言えばトップクラスや
105：名無しのJ民
後鳥羽上皇ってそんなにイキってたん？
具体的にどんな感じやったんや？
108：名無しのJ民
後鳥羽上皇は武士を下に見てて、特に京にいる武士たちに対しては高圧的だったらしい。
しかも幕府に無断で兵士集めたり、勝手に院宣出したりやりたい放題
111：名無しのJ民
義時追討の院宣とかいう禁じ手
112：名無しのJ民
あれ出した時点で「あっ...(察し)」ってなった武士も多かったやろ
「こいつ、完全に幕府潰す気やんけ」って
113：名無しのJ民
そりゃ武士も命かけて守ってきた幕府やし
恩義もあるし
116：名無しのJ民
なんJ民は後鳥羽上皇と義時どっちにつく？
119：名無しのJ民
そら義時よ
イキって滅びた上皇より、実力で勝ち取った執権の方が好きやわ
123：名無しのJ民
結果論で言うなら義時だろうけど
当時の武士の選択は色々あっただろうな
127：名無しのJ民
源氏将軍が絶えて、幕府もなんかグラグラしてたからワンチャンあると思ったんやろな、上皇は
128：名無しのJ民
あの隙を見事に突いたつもりだったんやろな
でも北条家が強すぎた
129：名無しのJ民
政子の演説とかいう女傑のカリスマ
131：名無しのJ民
この時代の女って結構強いよな
政子とか北条時子の母とか
133：名無しのJ民
当時は女性でも普通に家督継いだり、権力あったりしたからな
戦国時代とかの方がむしろ男尊女卑進んだ感ある
135：名無しのJ民
へえ、そうなんか
138：名無しのJ民
北条氏も政子の代が一番勢いあった時期ちゃう？
142：名無しのJ民
この後、北条氏もごちゃごちゃするけどな
145：名無しのJ民
時宗まで有能が続くからな、北条家は
146：名無しのJ民
時宗は元寇やしな
150：名無しのJ民
後鳥羽上皇、実は流刑地で鎌倉幕府を呪ってたとかなかったんか？
154：名無しのJ民
呪詛はあったかもしれんけど、特に効果はなかったみたいやなw
157：名無しのJ民
そりゃ霊力で幕府が崩壊したら歴史になっとらんわw
161：名無しのJ民
でもなんか怨霊伝説とかありそうやな
162：名無しのJ民
実際、後鳥羽上皇は死後、神格化されて祀られてるらしいで
恨みとか祟りとか信じられてた時代やしな
166：名無しのJ民
おぉ～そういう話好きやで
169：名無しのJ民
承久の乱って、結局は朝廷と武士、どっちが国を動かすんだって話だったんだよな
武士が明確に勝利したってことで、歴史の方向性が決まった感じ
170：名無しのJ民
ほんまそれ
武士が政治の主役になったってことを決定づけたのが承久の乱
171：名無しのJ民
武士も最初は公家の下だったからな
175：名無しのJ民
それがここまで上り詰めたんだからすごいわ
176：名無しのJ民
後鳥羽上皇がもう少し冷静だったらどうなってたかな？
178：名無しのJ民
変わらんと思うで
幕府も一枚岩じゃなかったとはいえ、朝廷が武士に勝てる要素なかったやろ
182：名無しのJ民
兵力、統率力、武士の士気、全部幕府が上やったからな
185：名無しのJ民
後鳥羽上皇は文化人としては一流だったんだろうけど
政治家としてはダメダメだったってことか
188：名無しのJ民
まさにそれ。芸術は才能あったけど、世の中見る目がなかった
192：名無しのJ民
イキって滅んだ良い例
196：名無しのJ民
結局、歴史は勝った者が正義なんやなって
198：名無しのJ民
負けた方がイキってたっていうのがね…
201：名無しのJ民
まあでも、後鳥羽上皇のイキリがなければ、幕府の権力がここまで盤石にならなかったかもしれんし
ある意味、義時を助けたとも言える
202：名無しのJ民
それはそう
反乱起こされたことで、幕府が武士を完全に掌握するきっかけになった
204：名無しのJ民
結果オーライってやつか
207：名無しのJ民
後鳥羽上皇さん、歴史的には幕府の権力強化に貢献してたんやね…
不本意な形で
208：名無しのJ民
皮肉なもんだな
210：名無しのJ民
この事件以降、天皇が政治の表舞台に出ることはほとんどなくなったんだよな
明治維新まで
213：名無しのJ民
はぇ～そう考えるとガチで重要やな
216：名無しのJ民
現代の会社で例えるなら、創業家のお偉いさんが、現場のたたき上げ役員を潰そうとして返り討ちにあったみたいな感じか？
219：名無しのJ民
めっちゃ分かりやすいなそれ
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