1：名無しのJ民
ガチで死ぬレベルだろ
現代のいじめとか比にならん
4：名無しのJ民
村から完全に孤立するって現代人には想像もつかんレベルやろな
物流も情報もないんやから
7：名無しのJ民
いや、情報はあるやろ
村の中で拡散するからこそ効くわけだし
9：名無しのJ民
情報網って意味でな
助けを呼ぶこともできない
10：名無しのJ民
火事と葬式以外の8つって何やったっけ？
13：名無しのJ民
冠婚葬祭+建築・災害・旅行・出産・病気・水利や井戸の共同利用あたりだったはず
全部で十種類あったけど、火事と葬式は人道的に許されてたから「村八分」って言われるようになったんや
15：名無しのJ民
へー、詳しいな
でもそれ以外全部って詰んでるやん
17：名無しのJ民
ガチで人権剥奪やん
よくそんなことできたな
18：名無しのJ民
いや、村のルールに従わないやつを排除するシステムとしては最適やったんやで
共同体維持のためには必要悪だったとも言える
19：名無しのJ民
必要悪って言われてもな
現代の会社でリストラするようなもんか？
21：名無しのJ民
リストラどころかクビにした上でブラックリストに乗せて誰も雇わない感じ
しかも逃げ場もない
24：名無しのJ民
食料とかどうするんや？
畑も村の共同体でやってるわけやろ？
27：名無しのJ民
自分の持ってる分はまあ
でも水利権とか共有物から締め出されたら終わり
31：名無しのJ民
詰みやんけ…
そこまでされても村を出られなかったんか？
33：名無しのJ民
当時、村から勝手に出るのも結構大変だったらしいで
関所とかあるし、定住先もないと浮浪者扱い
36：名無しのJ民
江戸時代って人情とかある時代ちゃうんか？
鬼畜すぎるやろ
38：名無しのJ民
人情とか言うけど、狭い共同体の中やと、連帯責任とか村全体の秩序を乱すやつは許さんってなるんやろな
42：名無しのJ民
じゃあ村八分にされたらどうやって生きていくんや？
餓死か？
46：名無しのJ民
親戚が他の村にいれば、そこを頼るくらいか
でも親戚も村八分と関わったことで、自分の村で白い目で見られるリスクもあったりする
48：名無しのJ民
なんJ民が村八分にされたらどうするんや？
ワイは多分発狂する
49：名無しのJ民
村八分にされるようなことしないだろ
コミュ障だからむしろ村八分の対象になりにくいかもしれん
51：名無しのJ民
コミュ障はただの浮いてるやつであって、村八分は共同体のルールを破ったやつへの罰だからな
ちょっと違う
52：名無しのJ民
村八分って具体的にどんなルール破ったら食らうんや？
村の有力者と揉めるのが一番アカンやつ？
56：名無しのJ民
それが一番多いんちゃうか
あと年貢を納めないとか、盗みを働くとか、村の祭事を軽視するとか、とにかく共同体の和を乱す行為
60：名無しのJ民
現代の感覚で言えば「空気読めない」とか「変な奴」程度じゃなくて、明確な反則行為ってことか
61：名無しのJ民
そうそう
だから単なるイジメじゃなくて、法的な罰に近い
非公式な村の法律やな
62：名無しのJ民
そんなことされたら逃亡するしかないやん
山賊とかになるんか？
65：名無しのJ民
たまにそういう奴もおったらしいで
あるいは別の村に拾ってもらうとか
でもそれは稀やろな
68：名無しのJ民
当時の日本人って相当陰湿やったんやな…
70：名無しのJ民
陰湿って言うか、それくらいしないと秩序が保てなかったとも言える
現代みたいに公的な警察や司法が隅々まで行き渡ってない時代やからな
74：名無しのJ民
村の自警団みたいなもんか
77：名無しのJ民
火事と葬式だけは助けるってのも興味深いな
最低限の人道は残ってたんやな
79：名無しのJ民
火事は村全体に延焼する可能性あるし、葬式は死体を放置すると伝染病の原因になるからやろ
合理的な判断や
81：名無しのJ民
合理的な地獄やんけ
85：名無しのJ民
村八分って結局どれくらいの期間続くもんだったんや？
一生？
87：名無しのJ民
ケースバイケースやけど、改心して共同体に謝罪して認められれば解除されることもあったらしいで
でも簡単じゃない
89：名無しのJ民
一度烙印押されたらきつそうやな
村八分くらった家の子どもとかどうなるんや？
92：名無しのJ民
子どもは可哀想やけど、その家の人間として扱われるからな
結婚とかも絶望的やろ
96：名無しのJ民
詰みやん
こんなんよりは戦国時代のがマシだったんちゃうか？
一揆とかで反乱もできたし
99：名無しのJ民
いやいや、戦国時代はもっと理不尽な死が転がってたぞ
村八分でゆっくり死ぬか、戦で一瞬で死ぬかの違いや
103：名無しのJ民
村八分くらって、村の用水路破壊したりして報復した話とかないんか？
107：名無しのJ民
そんなことしたら、村中から殺されるか、幕府に訴えられてもっと重い罰食らうだけやろ
復讐は無理ゲー
109：名無しのJ民
なんか現代のSNSでの炎上と村八分って似てる部分あるよな
叩かれると居場所なくなる感じ
112：名無しのJ民
SNSはまだ逃げ場あるやろ
垢消せばいいし、別のコミュニティに行ける
114：名無しのJ民
いや、結局居場所がなくなるって点では一緒やで
当時の村八分がリアルな死だったのに対して、今は社会的な死って感じ
116：名無しのJ民
これは怖い話やな
人間って集団になるとほんま怖い
117：名無しのJ民
いやほんと、共同体って助け合いの側面もあれば、排除の側面もあるからな
特に逃げ場のない時代は
120：名無しのJ民
現代の会社組織でも似たようなことはあるよな
みんなから避けられるとか、仕事回してもらえないとか
121：名無しのJ民
それはちょっと大袈裟やろ
村八分はもっと根深い
123：名無しのJ民
村八分って聞くと、なんか「八分の」って響きが面白いけど、内容ガチで恐ろしいな
127：名無しのJ民
江戸時代にもこういう「空気読めない奴死ね」みたいな文化があったんやな
いや、空気読めないどころじゃないか
131：名無しのJ民
昔の日本って、意外とドライな部分とウェットな部分が入り混じってるよな
135：名無しのJ民
村八分くらったら、もう村外れで一人で生きていくしかないんか
自給自足？
137：名無しのJ民
山奥に籠って仙人みたいな生活送るんか
139：名無しのJ民
山賊になるか仙人になるか
どちらにせよ、まともに生きるのは無理やな
141：名無しのJ民
マジで知れば知るほど陰惨やな
これもう集団リンチじゃん
145：名無しのJ民
リンチって言うか、合法的に村から追い出す、あるいは生活を不可能にするシステム
147：名無しのJ民
そんな中で、ちょっとでも助けようとしたり、逆に村八分を止めさせようとしたりした人とかいなかったんかな
148：名無しのJ民
いたらその人も村八分の対象になるリスクがあるからな
下手なことはできなかったやろ
151：名無しのJ民
怖すぎワロタ…
笑えないけど
153：名無しのJ民
村八分経験者のワイ、高みの見物
なお嘘やで
155：名無しのJ民
昔の村って閉鎖的やったからな
新しい情報とかも入ってこないし、一度決まったら覆らんかったんやろな
159：名無しのJ民
まあ当時の共同体維持の観点からすれば、一つの自衛手段ではあったってのは理解できる
でも当事者になったらたまったもんじゃない
160：名無しのJ民
ワイは絶対村八分にされないように生きていくで
そのためには村の有力者に媚びまくるんや
161：名無しのJ民
それもまた地獄やな
164：名無しのJ民
長いものに巻かれるのが一番安全策やからな
それが共同体での生き方
168：名無しのJ民
村八分って結局何人くらいが対象になったんやろ？
年に何件とかあったんかな
171：名無しのJ民
史料に残ってるのは少ないけど、大小含めればそれなりにあったんちゃうか
特に村の有力者同士の揉め事とかで
174：名無しのJ民
江戸時代の日本の闇の部分やな
176：名無しのJ民
江戸時代って平和な時代って言われるけど、そういう内側の人間関係はエグかったんやな
178：名無しのJ民
平和だからこそ、内部の調和が重視されたのかもしれんね
180：名無しのJ民
いやー、マジでこんな制度があったなんて信じられんな
人間って残酷
182：名無しのJ民
このスレ見てたら、なんか自分が村八分にされた気分になってきたわ
186：名無しのJ民
おいおい、まだ90レスくらいだぞ
100レスまで耐えきれ
188：名無しのJ民
村八分の話してるのに誰も擁護しないあたり、なんJ民も倫理観は持ってるんやな
190：名無しのJ民
いや擁護できないだろ
現代基準で考えたら人権侵害もいいとこやし
192：名無しのJ民
まあ、現代に生まれてきてよかったと心から思うわ
村八分とか死んでも嫌や
193：名無しのJ民
でもさ、現代でも陰湿なイジメとか、SNSでの集団攻撃とか、形を変えた村八分みたいなのはあるよな
196：名無しのJ民
それはそうやけど、逃げ場があるだけマシ
当時の村八分は物理的な逃げ場がなかった
197：名無しのJ民
究極の閉鎖空間での制裁か
恐ろしすぎる
199：名無しのJ民
結論：江戸時代の村八分はガチ地獄
異論は認めん
200：名無しのJ民
異論なし
203：名無しのJ民
異論あるやつは村八分な
207：名無しのJ民
やめろやめろ！
なんJ民で村八分は勘弁や！
211：名無しのJ民
はい、君はあと2レスで村八分確定な
214：名無しのJ民
うわあああああああああああああああああああああああ
215：名無しのJ民
おわり
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