「聖徳太子」って存在しないってマジ？

1：名無しのJ民

ファッ！？

4：名無しのJ民

はいガイジ

8：名無しのJ民

今更何言ってんだこいつ

9：名無しのJ民

ワイ小学校の時習ったぞ

13：名無しのJ民

いや、教科書には載ってるけど、史学界隈では存在自体が疑われてるって話は昔からあるやろ

15：名無しのJ民

結局どっちなん？

18：名無しのJ民

厩戸皇子は実在したけど「聖徳太子」は後世に創作された理想の人物像ってのが定説やなかった？

19：名無しのJ民

定説ちゃうぞ。諸説あるんや。

21：名無しのJ民

え？ワイの知ってる歴史と違う…

22：名無しのJ民

聖徳太子って名前自体が諡号（死後に送られる称号）だからな。生きてた当時は厩戸皇子（うまやどのおうじ）とか豊聡耳（とよとみみ）とか呼ばれてた。

26：名無しのJ民

耳八人聞くやつも嘘なんか？

29：名無しのJ民

あれは逸話やろ。どう考えてもファンタジーやろあんなん。

30：名無しのJ民

いや、耳の能力はあったらしいで。一応史料にもそれっぽい記述がある。

32：名無しのJ民

マジ？あの絵の顔怖いおっさん、実は有能やったんか？

36：名無しのJ民

有能もクソも、その「有能」な部分が後世の理想を重ねた結果やっちゅう話や。

40：名無しのJ民

教科書に載せるなやじゃあ

44：名無しのJ民

ワイの世代はもう「厩戸皇子（聖徳太子）」ってカッコ書きで書いてあったわ

46：名無しのJ民

時代によって教科書の内容も変わるからな

49：名無しのJ民

今の教科書は「厩戸王」って表記やろ？

53：名無しのJ民

ワイが中学の時まだガッツリ「聖徳太子」だったわ。西暦2000年代前半だけど。

55：名無しのJ民

冠位十二階とか十七条憲法とかやったことは事実やろ？

59：名無しのJ民

冠位十二階はそこまで疑われてない。問題は十七条憲法と三経義疏、遣隋使の国書の内容よ。

63：名無しのJ民

国書？「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す」ってやつか？

67：名無しのJ民

それそれ。あれが本当に太子の発案かって疑義がある。

68：名無しのJ民

じゃあ遣隋使も嘘なんか？

69：名無しのJ民

遣隋使は普通にあった。小野妹子もいた。ただ、その背景にある聖徳太子の意図とか、国書の作成経緯とかが怪しいって話。

70：名無しのJ民

歴史ってどんどん塗り替えられていくから面白いわ

71：名無しのJ民

ていうか、聖徳太子否定派って何がしたいんや？

73：名無しのJ民

ロマンも夢もねえな

77：名無しのJ民

日本書紀とか古事記に書かれてる内容が全部真実かって言われたら、そら違うやろ。かなり盛ってる部分も多いし。

79：名無しのJ民

でもさぁ、仏教を日本に広めた功績とか、法隆寺建てたとか、そっちはホンマやろ？

81：名無しのJ民

法隆寺は太子が建てたって言われてるけど、実際は再建とか色々あるし。建築様式とか見ても、太子が生きてた時代とちょっとズレがあるとか言われとる。

85：名無しのJ民

ファッ！？じゃあ、あの世界最古の木造建築も実は…？

88：名無しのJ民

焼失した後に再建されたのが現在の法隆寺ってのが有力な説。

89：名無しのJ民

まじで？何十年か前は世界最古の木造建築がー！って習ったんやけど

92：名無しのJ民

焼失したのが確実やしな。金堂の柱なんか焦げてる部分残ってるし。

93：名無しのJ民

じゃあ焼失前の法隆寺も、太子が建てたのかって話になるな

97：名無しのJ民

そういう論争ってなんで起こるんや？

98：名無しのJ民

新しい史料が見つかったり、既にある史料の解釈が変わったり、科学的な調査が進んだり。

102：名無しのJ民

あと戦前の皇国史観から脱却したいってのもある

106：名無しのJ民

あー、神格化されすぎた人物を見直すみたいな？

110：名無しのJ民

そうそう。天皇家のルーツを神話と結びつけたり、都合よく歴史を解釈してた部分を是正する動き。

114：名無しのJ民

でも、聖徳太子って存在しないなら、誰が飛鳥時代の改革やったんや？

115：名無しのJ民

そこが問題なんよな。じゃあ誰が十七条憲法作ったんや？ってなる。

118：名無しのJ民

中大兄皇子とか中臣鎌足がやったことになってるんか？

119：名無しのJ民

いや、厩戸皇子という実在の人物が、その時代の中心人物であったことは否定されてない。ただ「聖徳太子」という名前でイメージされるような、あまりにも完璧な超人ぶりは後世の創作でしょ、って話。

121：名無しのJ民

要は「スーパー厩戸君」ってことか

122：名無しのJ民

なんかそれ聞いたらちょっと納得した

125：名無しのJ民

天才だけど超人ではない、って感じやな

128：名無しのJ民

いやいや、厩戸皇子と聖徳太子を別人だと主張する学者なんて一部の異端やろ。学界ではほぼ実在で決着してるはずや。

130：名無しのJ民

いや決着してないぞ。なんなら「聖徳太子不在論」はかなり有力な説や。

134：名無しのJ民

そうか？ワイの教授は完全に否定派だったぞ

137：名無しのJ民

ワイの教授は肯定派だったわ。

141：名無しのJ民

草。結局学者によって意見バラバラやないか。

144：名無しのJ民

それが歴史の醍醐味や。絶対の真実なんてないんや。

148：名無しのJ民

ロマンがねえとか言ってたけど、逆にロマンあるな

151：名無しのJ民

じゃあ、お札の顔も変えないといけないのか？

153：名無しのJ民

もう福沢諭吉と樋口一葉と渋沢栄一やろ

157：名無しのJ民

聖徳太子は昔のお札の顔だったからもう関係ないでしょ

158：名無しのJ民

ワイの親は聖徳太子のお札持ってたぞ

162：名無しのJ民

万札も千円札も聖徳太子だった頃もあるからな

164：名無しのJ民

それは懐かしいな。あの１万円札、貫禄あったわ。

165：名無しのJ民

結局、結論は？

169：名無しのJ民

厩戸皇子という人物は存在した。
「聖徳太子」という名前は後世の諡号であり、その業績や人物像は、当時の権力者や仏教関係者によって理想化・神格化された部分が大きい、という説が有力。

172：名無しのJ民

結局「存在しない」ではないってことか

176：名無しのJ民

そうや。「歴史上の人物としては存在するが、我々がイメージする『聖徳太子』は後世の創作が混じっている」ってのが近い。

178：名無しのJ民

ややこしいなぁ

181：名無しのJ民

だから最近の教科書は厩戸王って書いてんやろ。

185：名無しのJ民

ワイらの子供の頃の常識がどんどん覆される

188：名無しのJ民

そらそうよ。歴史は研究が進めばどんどん変わっていくんや。

190：名無しのJ民

ワイが小学校で習った恐竜の絵とかも今とは全然違うしな

193：名無しのJ民

ティラノサウルスは羽毛があった！みたいなやつか

196：名無しのJ民

いや、でも否定派って逆に信憑性ないやろ。

197：名無しのJ民

なんで？ちゃんと論文とか出して議論してるんやで？

200：名無しのJ民

歴史学者同士でケンカしてるの見ると面白い

203：名無しのJ民

でも、存在しないって言い切るやつはアホやろ。実在した人物に後から名前付けたってだけやろ？

207：名無しのJ民

そう。だから「聖徳太子という名前の人物は存在しない」というのは、言葉尻を捉えた言い方で、実態としては「厩戸皇子という人物はいたけど、その伝説的な部分が聖徳太子というキャラを生み出した」って感じ。

209：名無しのJ民

なるほどねー

210：名無しのJ民

まるでゲームのキャラみたいだな

213：名無しのJ民

「厩戸皇子（聖徳太子）」ってカッコ書きが一番しっくりくるわ

216：名無しのJ民

日本史はロマンがあるなぁ

219：名無しのJ民

世界史もなかなかぶっ飛んでるで。アレクサンドロス大王の遺体行方不明とか。

220：名無しのJ民

ええこと聞いたわ。また一つ賢くなった

223：名無しのJ民

でもワイは小学校の教科書を信じるわ。その方が楽しい。

227：名無しのJ民

まあ、それも歴史との向き合い方の一つやな。

229：名無しのJ民

とりあえず「聖徳太子って存在しないってマジ？」って言う奴がいたら「厩戸皇子な」ってドヤ顔で言えばええんやな

232：名無しのJ民

それ言われるとムカつく奴もいるから気をつけろ

234：名無しのJ民

草

235：名無しのJ民

歴史って真実がわからんからこそ楽しいよな。

239：名無しのJ民

ほんこれ。絶対的な正解がないのが面白い。