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平将門とかいう関東のレジェンド

1:名無しのJ民

ワイ将、将門公を崇拝

2:名無しのJ民

将門公とか久々に聞いたわ
首塚なつかしい

6:名無しのJ民

ワイ東京民、大手町で手を合わせる日々

8:名無しのJ民

将門公はもっと評価されるべき
関東独立の夢を抱いた漢やぞ

10:名無しのJ民

なんか祟られるとか言われてるけど、実際どうなん?

12:名無しのJ民

大手町の首塚触ると祟られるとか、近くに高層ビル建てるとなんかあるとか都市伝説レベルやろ

15:名無しのJ民

実際、GHQが更地にしようとしたら重機が横転しまくったとか、関東大震災の後の仮庁舎建設で事故ったとか、逸話には事欠かんな

18:名無しのJ民

将門って誰?

21:名無しのJ民

平安時代の武将で、関東で反乱起こして「新皇」を自称した人。

22:名無しのJ民

新皇ってすげーな

24:名無しのJ民

でも結局討伐されたんやろ?

25:名無しのJ民

そう、藤原秀郷と平貞盛に討たれた。首は京都に運ばれて晒されたけど、それが故郷に帰ろうと飛んでったって伝説が有名。

26:名無しのJ民

その首が落ちたところが今の首塚やっけ?

29:名無しのJ民

諸説あるけど、だいたいそんな感じ。だからあそこは江戸時代から大切に祀られてる。

32:名無しのJ民

あれってガチで祟りがあるって信じてる奴いるんか?

34:名無しのJ民

いるから今も大事にされてるんやろ。畏敬の念と恐怖心ってやつ。

38:名無しのJ民

将門公の何がレジェンドって、普通に天皇ぶったとこやろ
正気じゃねーわ

39:名無しのJ民

当時の感覚からしたらクレイジーやな。でも、中央の支配から独立しようとしたパイオニアとも言える。

41:名無しのJ民

ワイ茨城民、将門公は地元ではヒーローみたいなもんやで

45:名無しのJ民

茨城だけじゃなくて千葉とか埼玉も将門伝説だらけやろ

48:名無しのJ民

将門が生きてたら今の関東ってどうなってたんやろな
独立国家になってたか?

52:名無しのJ民

もし勝ってたらマジで日本史変わってたやろな
武士の時代がもっと早く来てた可能性もある

53:名無しのJ民

朝廷の支配が及ばない関東ってロマンあるわ

56:名無しのJ民

ただの暴れん坊やなくて、律令制の破綻の中で、新興武士団の力を背景に新国家を目指したって見方もできる。

58:名無しのJ民

これガチ?将門って実はいい奴だったん?

61:名無しのJ民

いい奴ってか、地域の開発領主の代表格として、国司の圧政に反発したってのが実情に近いんちゃうかな。

64:名無しのJ民

国司がクソすぎたからキレたってこと?

66:名無しのJ民

まあ、そういう側面も大いにある。当時の国司って赴任先で私腹を肥やすのが当たり前みたいなとこあったし。

68:名無しのJ民

じゃあ朝廷から見たら反逆者だけど、地元民からしたら救世主って感じか

70:名無しのJ民

まさにレジェンドやん

73:名無しのJ民

将門の末裔って今でもいるんかな?

76:名無しのJ民

結構いるらしいで。将門の息子が追われて逃げ延びたとか、娘が生き残ったとか。

78:名無しのJ民

将門の娘、滝夜叉姫とかいう厨二病心をくすぐるネーミング

82:名無しのJ民

そういや大河ドラマとかで将門公ってあんまり主役にならんよな

86:名無しのJ民

歴史的に際どすぎるんちゃう?
反逆者を美化するわけにもいかないし、かといって悪役にするのも角が立つし。

89:名無しのJ民

でもそこがいいんだろ
闇に葬られそうになってるけどしっかり語り継がれてるってのが

91:名無しのJ民

将門といえば、筑波山

94:名無しのJ民

ワイ筑波山近くに住んでるけど、なんか将門が作った城跡とかあるらしいで

98:名無しのJ民

将門公の時代って、まだ武士って概念が確立されてない頃やんな?

102:名無しのJ民

そう、武士団の萌芽みたいな時代やな。将門自体がまさにその最前線にいた。

106:名無しのJ民

つまり将門公は武士のプロトタイプみたいなもんか

107:名無しのJ民

なんかかっこいいな将門公

109:名無しのJ民

首塚の石碑、絶対触れないわ
あの空気感ヤバい

113:名無しのJ民

わかる
なんかの拍子に呪われたら嫌だしな

117:名無しのJ民

実際、将門公の首塚ってパワースポット的な意味合いもあるんやで。

121:名無しのJ民

畏怖と信仰が同居してる場所って感じか

124:名無しのJ民

将門の乱って結局、身内同士の争いから発展したんやろ?

125:名無しのJ民

そう。血縁関係の揉め事と、国司とのいざこざが複雑に絡み合って拡大した。

126:名無しのJ民

身内から裏切り者が出てきたのも痛かったな

127:名無しのJ民

藤原秀郷が強すぎたってのもある

130:名無しのJ民

秀郷って、俵藤太の伝説の人やっけ?

132:名無しのJ民

せやで。ムカデ退治の伝説とか。

135:名無しのJ民

つまり将門公は伝説の英雄に倒されたってことか
なんか納得

139:名無しのJ民

将門が鬼を従えてたっていう伝説もあるよな

142:名無しのJ民

将門公って、実は陰陽道とかも使ってたんかな?

145:名無しのJ民

そういう民間信仰とか伝説と結びつきやすい人物やったんやろな。

148:名無しのJ民

てかあの時代に首都圏全体を巻き込む反乱ってすごいな

151:名無しのJ民

当時の関東って都から遠いから、朝廷の目が届きにくかったんやろな

155:名無しのJ民

だからこそ将門は新皇を名乗るまでいったんやろ

156:名無しのJ民

将門公が今の東京にタイムスリップしたら何するやろな

159:名無しのJ民

まず東京タワーとかスカイツリー見てビビるやろな

161:名無しのJ民

高層ビル見て「なんじゃこりゃあ!」って叫んでそう

163:名無しのJ民

将門公、スマホとか使えんのか?

165:名無しのJ民

「この小さな板は何だ!妖術か!?」ってなりそう

166:名無しのJ民

将門公、実は生きててどっかで隠れてる説

168:名無しのJ民

「将門公は滅びぬ!何度でも蘇るさ!」

172:名無しのJ民

首塚の周り、なんで再開発されんの?

173:名無しのJ民

色々あったけど、結局は移転もできずに残ってる。
GHQですら動かせなかった場所やからな。

176:名無しのJ民

もはや東京のランドマークやろ

180:名無しのJ民

将門公って、まさに関東の守り神だよな

184:名無しのJ民

下手な歴史上の人物よりドラマチックやわ

186:名無しのJ民

ワイ茨城の田舎もんやけど、将門公は誇りやで

189:名無しのJ民

ええことや

192:名無しのJ民

将門公の時代って、どんな飯食ってたんやろな

193:名無しのJ民

雑穀とか芋とかやろ。たまに獣肉とか。

194:名無しのJ民

現代のコンビニ飯食わせたらどんな反応するやろ

197:名無しのJ民

「こんな美味いものが食えるのか!?」って泣きそう

200:名無しのJ民

将門公、寿司食わせたら感動するやろな

202:名無しのJ民

絶対「こんな贅沢品、許せん!」って言いながら食いまくってそう

205:名無しのJ民

将門公の戦い方ってどんな感じやったん?

207:名無しのJ民

騎馬戦がメインやろな。弓と刀。

208:名無しのJ民

当時の武士ってまだ素朴な感じやろ?

212:名無しのJ民

そうやね。個人の武勇が重視された時代。

215:名無しのJ民

将門公の強さって、やっぱ人心掌握術なんかな

217:名無しのJ民

それと、一族の絆やろ。親族間での対立もあったけど、将門の下には多くの武士が集まった。

218:名無しのJ民

カリスマ性があったんやろな

220:名無しのJ民

将門の乱って、日本の歴史における転換点の一つやと思うわ

221:名無しのJ民

武士が中央に顔出すきっかけの一つになったのは間違いない

225:名無しのJ民

将門公、もし勝ってたら首都は関東になってたかもな

227:名無しのJ民

それはさすがに無理やろ。まだ平安京の力は強かったし。

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