1:名無しのJ民
新発田藩ってどこや?
5:名無しのJ民
新潟やろ
8:名無しのJ民
知らんなぁ。会津とか庄内は聞いたことあるけど
10:名無しのJ民
最後の意地みたいなもんか?
11:名無しのJ民
なんか詳細キボンヌ
15:名無しのJ民
新発田藩は奥羽越列藩同盟に加盟しとったけど、途中で新政府軍に恭順したんやろ?
裏切り者やんけ
17:名無しのJ民
それがな、一枚岩じゃなかったんや。一部の家臣が強硬に抗戦を主張して、恭順派と対立したんやで。
21:名無しのJ民
まーた内ゲバか
22:名無しのJ民
それって、結局恭順派が勝って幕引きになったんちゃうの?
23:名無しのJ民
いや、そこが面白いとこでな。恭順派が藩論をまとめても、一部の抗戦派が武器持って立てこもって、最後まで戦い抜こうとしたんや。
26:名無しのJ民
反乱やんけ
29:名無しのJ民
藩主も困惑したやろな
30:名無しのJ民
当時の新発田藩は、藩主は幼少だったこともあって、家老が藩政を主導してたんだが、その家老たちが意見対立したんだよな。
34:名無しのJ民
どこの藩も大変やったんやな
36:名無しのJ民
結局、誰が最後まで戦ったん?具体的な名前とかあるんか?
39:名無しのJ民
有名なのは溝口家家臣の堀直廉とか。彼は藩主溝口直正に意見書を提出して、徹底抗戦を主張したけど受け入れられず。でも一部の兵を率いて新政府軍に抵抗を続けた。
43:名無しのJ民
ぐうレジェンド
47:名無しのJ民
藩主の命令聞かんのかい!
48:名無しのJ民
それが武士の意地ってもんよ
50:名無しのJ民
まあ、幕末って藩主が頼りにならないケースも多かったしな
53:名無しのJ民
新発田藩って新潟の?
米どころの?
57:名無しのJ民
せやで。米どころやから経済力はそれなりにあったはずや。
61:名無しのJ民
結局その堀とかいう人はどうなったんや?
63:名無しのJ民
堀直廉は、恭順派との内乱で敗れ、切腹したらしい。しかし、その死後も彼の意思を継ぐ者がいて、細々と抵抗を続けた者もいたとか。
66:名無しのJ民
えぇ…なんか悲しい結末やな
70:名無しのJ民
新発田城って城下町きれいなんやろ?
74:名無しのJ民
まあ、そりゃ戦闘状態になるのは避けたいわな、藩としては
77:名無しのJ民
最後まで抗戦って言っても、どの程度の規模なん?
会津戦争みたいな大々的なもんじゃないんやろ?
80:名無しのJ民
規模はそこまで大きくない。どちらかといえば、地元の小競り合いに近い。新発田城下周辺での局地戦とか、一部の砦での籠城戦とか。
84:名無しのJ民
地方の土着の武士のプライドやな
87:名無しのJ民
当時の情報網とか考えると、中央の状況なんてろくにわからんまま、自分たちの信念だけで戦ってたんやろな
88:名無しのJ民
それが一番かっこええやん
91:名無しのJ民
情勢を冷静に分析して降伏するのも正しいけど、最後の最後まで貫き通すのもまた武士の姿やな
95:名無しのJ民
新発田藩って地理的にどうだったん?
越後平野の要衝だったんか?
98:名無しのJ民
越後平野の中心部で、加賀藩とかと接してたから、戦略的には重要だった。でも、奥羽越列藩同盟の最前線近くで、新政府軍の侵攻ルートになりやすかったんや。
100:名無しのJ民
そら、早く降伏して終わりにしたかった藩主側の気持ちもわかるわ
104:名無しのJ民
戦後、最後まで抗戦した家臣たちはどうなったんや?
やっぱ粛清されたん?
106:名無しのJ民
一部は切腹、一部は捕らえられて謹慎。戦後、新政府に登用された者もいるにはいたけど、少数派だったらしい。
109:名無しのJ民
悲惨やな
113:名無しのJ民
でもさ、この時代、最後まで戦い抜いた方が美学って風潮もあるじゃん?
生き残った方が勝ち、みたいな現代とはちょっと感覚違うんかな
115:名無しのJ民
むしろ死んで名を残せって風潮やろ
116:名無しのJ民
結局、新政府軍からしたら「逆賊」でしかないもんな
119:名無しのJ民
当時の新政府軍って、そこまで一枚岩じゃなかったんちゃう?
薩摩とか長州とか、藩ごとの思惑あったやろ
123:名無しのJ民
新政府軍も、新発田藩の内部分裂に乗じて、恭順派を味方につけて抗戦派を潰しにかかったんや。賢いやり方やな。
127:名無しのJ民
情報戦で勝ったもん勝ちか
128:名無しのJ民
それって、新発田藩にとって結果的に良かったんか?
131:名無しのJ民
藩としては早期に恭順したことで、戊辰戦争での被害を最小限に抑えられたという見方もできる。
でも、抗戦派にとっては、故郷を裏切られたみたいな屈辱やったやろな。
133:名無しのJ民
戦後、新発田藩ってどんな感じになったん?
134:名無しのJ民
廃藩置県で新発田県になって、その後新潟県に編入された。藩としては消滅したけど、城下町は残って発展したな。
138:名無しのJ民
結局、歴史の勝者からすれば、敗者の意地とかプライドなんてどうでもええんやな
142:名無しのJ民
それ言ったら元も子もないわ
144:名無しのJ民
歴史は勝者が作るもんだからね、仕方ないね
147:名無しのJ民
でも、こういうマイナーな話の方が人間ドラマがあって好きやわ
150:名無しのJ民
大河ドラマでやってほしい
152:名無しのJ民
タイトル「新発田の意地」
154:名無しのJ民
キャスト:堀直廉役に阿部寛
155:名無しのJ民
渋すぎィ!
157:名無しのJ民
てか、新発田って今何が有名なん?
159:名無しのJ民
新発田祭りとか、月岡温泉とか。あと、ル・レクチェっていう洋梨の産地でもあるな。
161:名無しのJ民
めっちゃええとこやん
162:名無しのJ民
戊辰戦争の爪痕なんて、もうほとんど残ってないんやろな
165:名無しのJ民
城跡とかは残ってるんやない?
166:名無しのJ民
新発田城は今も残ってて、重要文化財になってるで。戊辰戦争の銃弾の痕とかはないけど。
167:名無しのJ民
あ、それ知ってる!
168:名無しのJ民
やっぱ地元の人は、当時のこと語り継いでたりするんか?
171:名無しのJ民
郷土史家とかは研究してるやろうけど、一般の人がどこまで知ってるかは微妙なラインやろな。
173:名無しのJ民
俺のひいひいじいちゃん、新発田藩士やったらしい
176:名無しのJ民
マジかよ、どんな感じやったか教えてくれや
177:名無しのJ民
それがさ、具体的な武勇伝とかは残ってなくて、ただ藩に仕えてたってだけらしいんだわ。
178:名無しのJ民
そうそう、大半の人はそんなもんなんよ
182:名無しのJ民
平和が一番ってことやね
183:名無しのJ民
戦争になったら、上層部の判断で一般人は巻き込まれるだけだしな
186:名無しのJ民
堀直廉みたいなやつって、どういう精神状態やったんやろ?
未来が見えてたわけでもないのに
190:名無しのJ民
ひたすら武士道貫いたんやろ
194:名無しのJ民
「もう負け確定やろ…」って思いながらも、最後の抵抗を続けたんか
197:名無しのJ民
それはそれで、かっこいいやん
201:名無しのJ民
命を投げ出す覚悟がそこにあったんやな
205:名無しのJ民
でも、恭順派からしたら、とんでもない迷惑な奴らやで
208:名無しのJ民
まさに内憂外患
211:名無しのJ民
最終的に新政府軍が新発田城下を攻撃して、抗戦派が籠城してた砦とかも陥落したんや。
214:名無しのJ民
結局、全部焼け野原になったんか?
217:名無しのJ民
新発田城下は比較的被害が少なかったらしい。恭順派がいたから、新政府軍もそこまで強硬には攻めなかったんやろ。
220:名無しのJ民
うまいこと立ち回ったんやな
222:名無しのJ民
でも、そういう恭順派も、後に「日和見主義者」って批判されたりしたんやろ?
224:名無しのJ民
よくあるパターンやな
227:名無しのJ民
どっちに転んでも文句言われるとか、ほんまクソゲーやで
231:名無しのJ民
それだけ幕末が混沌としてたってことやな
232:名無しのJ民
薩摩長州も大概やけど、結局勝てば官軍なんやから
235:名無しのJ民
新発田藩のこの話、もっと掘り下げたら面白いテーマになりそうやな
237:名無しのJ民
地域独自の歴史って、調べてみるとほんと奥深いよな
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