1：名無しのJ民
あれ、何色かあったやつやろ？
ぶっちゃけ何が偉いのかよくわからんかったわ
3：名無しのJ民
せやな。紫とか青とかあった気がする
7：名無しのJ民
ワイが思うに、豪族の勢力を抑えるためのシステムやろ
今までの血筋とかじゃなくて、能力で評価するって形にしたかったんちゃうか
8：名無しのJ民
能力主義とか言うけど、結局偉い奴が自分のお気に入りを引き上げるだけやったんやろ？知ってる
10：名無しのJ民
まあそんなもんなんかな。でも一応はそういう理念はあったみたいやで
隋とかの中国の制度をパクったって話やし
12：名無しのJ民
パクリやんけ！
13：名無しのJ民
パクリというか、当時の先進国の制度を取り入れただけやろ
日本だけ孤立してたら終わってたわ
17：名無しのJ民
でもさ、なんであんなカラフルな冠にしたん？
今で言うとネクタイの色で偉さ決めるみたいなもんやろ？ダサくね？
20：名無しのJ民
いや、当時の感覚だとめっちゃカッコよかったんやろ
位が高いほど派手な色を使えたわけやし。今のブランド品みたいなもんやろ
22：名無しのJ民
あーなるほどな
エルメスのバッグ持ってるワイは紫冠レベルか
25：名無しのJ民
お前はたぶん黒やで
26：名無しのJ民
草
27：名無しのJ民
実際、この冠位十二階ってどれくらい機能したんや？
結局、大化の改新で廃止されたんだろ？
30：名無しのJ民
まあ完璧に機能したわけではないな
でも、血縁主義の豪族支配から、中央集権的な官僚制度への第一歩ではあったで
これで「朝廷」の存在感を強めたのは大きい
33：名無しのJ民
じゃあ、聖徳太子ってやっぱり有能だったんか？
最近、聖徳太子は実在しなかったとかいう説もあるし、どうなんやろ
34：名無しのJ民
いや、冠位十二階とか十七条憲法とかの改革は間違いなくあったんやから、それを進めた「人物」はいたやろ
それが厩戸皇子なのかどうかは知らんが
35：名無しのJ民
聖徳太子の肖像画とかいうイケメン
実際はあんな顔してなかったんやろな
36：名無しのJ民
たぶんモヒカンやったで
40：名無しのJ民
それ聖徳太子ちゃう、ヤンキーや
41：名無しのJ民
冠位十二階って、具体的にどんな色と位があったんや？
ワイ、情弱だから教えてクレメンス
44：名無しのJ民
大徳、小徳、大仁、小仁、大礼、小礼、大信、小信、大義、小義、大智、小智の十二階やな
色は紫、青、赤、黄、白、黒の六色をそれぞれ濃淡で分けたんや。最上位が大徳・小徳で紫系
47：名無しのJ民
はえー、色に濃淡あったんやな
知らんかったわ
48：名無しのJ民
つまりワイは黒の中でも一番薄い「小智」ってことやな…
50：名無しのJ民
お前は色にもなれんわ
無職やろ？
54：名無しのJ民
うるせえ！俺は自由だ！
55：名無しのJ民
この制度って、隋の九品官人法を参考にしたって言われてるよな
中国の進んだ政治システムを導入しようとしたのは評価できる
56：名無しのJ民
九品官人法とか懐かしいな
中学の時覚えたわ
試験で「きゅうひんかんじんほう」って書いたらバツにされた思い出
57：名無しのJ民
聖徳太子って名前の響きからして賢そうだよな
実際賢かったんだろうけど
60：名無しのJ民
まあ、聖徳太子とか中大兄皇子とか中臣鎌足とか、あの時代の重要人物って名前がかっこいい
61：名無しのJ民
蘇我入鹿とかは悪役っぽい名前よな
結局ぶっ殺されたけど
65：名無しのJ民
話ずれてるぞ
冠位十二階の話やろ
68：名無しのJ民
そうやそうや
結局、この制度ってどれくらい定着したんや？
大化の改新で廃止されたっていうけど、完全に無くなったわけじゃないんやろ？
72：名無しのJ民
律令制に引き継がれていく土台にはなったんやで
完全に無くなったというよりは、より体系的な官僚制度に発展したと見るべきやな
位階と官職が結びつく基礎を作った
74：名無しのJ民
はえー
つまり、聖徳太子がいたからこそ後の律令国家ができたんか
すげえな
75：名無しのJ民
今で言うたら公務員のランク付けみたいなもんか？
課長、部長、局長みたいな
76：名無しのJ民
近いな
ただ、当時の豪族にとっては、今まで血筋だけで決まってたものが、能力（と建前上は）で決まるってのはデカかったはず
もちろん反発もあったやろうけど
80：名無しのJ民
この制度のおかげで、出自の低い有能な人材も登用される可能性が生まれたわけやな
ドリームあったんやな
82：名無しのJ民
夢はあったけど、実際にはまだまだ豪族の力が強かったから、完全に能力主義ってわけにはいかんかったやろうな
それでも方向性を示したのはデカイ
84：名無しのJ民
古代日本の闇やな
結局、血筋には勝てないという
85：名無しのJ民
能力主義って言っても、結局は太子の意向とか天皇の意向でどうとでもなるのが人間社会よな
89：名無しのJ民
当時の公務員の給料ってどうなってたんやろ？
冠位によって違ったんかな？
91：名無しのJ民
官職によって俸禄（給料）はあっただろうけど、冠位と直接結びついていたかは諸説あるな
食封（じきふ）とか、土地を与えられたりすることもあったらしい
94：名無しのJ民
土地ってすげえな
もはや公務員じゃなくて貴族やんけ
97：名無しのJ民
昔の役人ってマジで権力持ってそう
ワイもタイムスリップして大徳になりたい
98：名無しのJ民
お前みたいなやつがタイムスリップしたら、まず奴隷にされるわ
99：名無しのJ民
奴隷ｗｗｗ
101：名無しのJ民
てか聖徳太子って、マジで一日で色んなとこから話聞いてたって伝説あったやん？
あれも全部嘘なんか？
103：名無しのJ民
十人同時に話を聞き分けたってやつやな
あれはまあ、太子のブレーンとしての能力を誇張した伝説やろ
実際にやったわけではないと思う
104：名無しのJ民
そらそうよ
人間じゃねえわそんなん
108：名無しのJ民
聖徳太子の周りにブレーンが何人かいて、その人たちが情報を整理して太子に伝えてたって話もあるな
まさにチームワークや
109：名無しのJ民
チーム聖徳太子とかかっこE
110：名無しのJ民
冠位十二階って、結局どれくらい続いたん？
114：名無しのJ民
大化の改新（645年）で一旦廃止されて、その後は律令制の位階制度に移行していったで
期間としては、603年から40年ちょっとくらいか
118：名無しのJ民
思ったより短いな
でも、その間に大きな変革のきっかけを作ったってことか
122：名無しのJ民
なんかこの話聞いてると、今の会社も冠位十二階みたいな制度導入したら面白そうやな
役職とは別に、能力に応じて冠の色が変わるとか
123：名無しのJ民
ワイ、毎日黒冠で出社やんけ…
126：名無しのJ民
ワイは透明な冠や
128：名無しのJ民
透明は草
存在しないも同然ってことやな
132：名無しのJ民
聖徳太子って結局、日本史におけるレジェンドやな
後世に与えた影響がデカすぎる
135：名無しのJ民
そう思うと、日本の基礎を作った人たちの一人って言っても過言じゃないよな
冠位十二階もその大きな一歩だったと
137：名無しのJ民
せやな
血縁主義の限界を感じて、新しい国家運営の仕組みを模索した結果がこれやからな
先見の明があったんやろ
139：名無しのJ民
やっぱり歴史って面白いな
こんな昔の話なのに、現代に通じる部分があるんやもん
141：名無しのJ民
ワイももうちょっと歴史勉強しとけばよかったわ
テストのために暗記するだけじゃなくて、もっと背景とかを学ぶべきやった
144：名無しのJ民
今からでも遅くないで
YouTubeとかでも分かりやすい歴史解説動画いっぱいあるし
148：名無しのJ民
聖徳太子の話とか、教科書じゃサラッと流されるけど、こうやって深掘りすると面白いわ
151：名無しのJ民
なんか偉い人って、みんな中国とかの制度を参考にしてるイメージある
154：名無しのJ民
当時の中国は世界の中心やったからな
最先端の技術とか文化とか政治制度とか、全部中国から来てたわけやし
日本が必死に追いつこうとしてた時代やね
157：名無しのJ民
そう考えると、冠位十二階も日本が国際社会に追随しようとしてた証拠なんかな
159：名無しのJ民
そうやな。国際的な基準に合わせようとする意識はあったやろうね
161：名無しのJ民
日本史は結局パクリの歴史なのか…？
163：名無しのJ民
パクリっていうか、良いものは取り入れる柔軟性があったってことやろ
それを日本風にアレンジする力もあったし
166：名無しのJ民
パクリは言い過ぎやな
模倣と発展や
169：名無しのJ民
聖徳太子は日本史において超重要人物やわ
冠位十二階はマジでデカイ一歩
172：名無しのJ民
今日の歴史の授業、なんJやったわ
176：名無しのJ民
草
でもおかげでちょっと賢くなった気がする
179：名無しのJ民
ありがとう聖徳太子
ありがとうなんJ民
181：名無しのJ民
おつ
183：名無しのJ民
おつおつ
184：名無しのJ民
紫冠目指して明日からも頑張るわ
186：名無しのJ民
がんばれよ黒冠ｗｗｗ
188：名無しのJ民
く、黒冠ちゃうわ！小智や！
191：名無しのJ民
違いが分からんｗｗｗ
195：名無しのJ民
まあ、いずれにせよ、聖徳太子って偉大だったってことで結論やな
196：名無しのJ民
だな
おやすみ
199：名無しのJ民
おやすみー
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