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吉備真備とかいうガチ有能の割に語られないやつ

1:名無しのJ民

わかる

2:名無しのJ民

誰やねんそれ

6:名無しのJ民

真備って真鍋とちゃうんか?

8:名無しのJ民

真備はまきびやろガイジ

9:名無しのJ民

吉備真備ニキ、そろそろスレ立てると思ってたわ

11:名無しのJ民

日本史でもトップクラスに好きな人物や

15:名無しのJ民

なにがすごいの?なんか具体的に教えてクレメンス

18:名無しのJ民

こいつが唐から持ち帰った知識の幅がヤバい

21:名無しのJ民

はえ~

23:名無しのJ民

囲碁を日本に持ち込んだ一人ってマジ?

24:名無しのJ民

囲碁と弓と兵法と天文学と律令をパーフェクトに会得したスーパーエリートやぞ

26:名無しのJ民

なんでもできるやんけ!

29:名無しのJ民

万能型って結局器用貧乏になりがちだけどこいつは違うからな

31:名無しのJ民

ガチ有能すぎてもはや怖い

35:名無しのJ民

藤原広嗣の乱とかいうドタバタ劇の裏で暗躍してたのがこいつやろ

38:名無しのJ民

あーあれね、九州で反乱起きたやつ

39:名無しのJ民

玄昉とセットで語られることが多いけど、玄昉が仏教メインなのに対し、真備は実学メインなのがね

40:名無しのJ民

そうそう、玄昉は僧侶としての能力は高かったけど、政治的な嗅覚は真備の方が上だった

44:名無しのJ民

結局、真備は左遷されたりもするんやけどな

47:名無しのJ民

左遷されても生きて戻ってくるのが真備

50:名無しのJ民

当時の遣唐使って命がけやろ

51:名無しのJ民

せやで。船が沈んだり遭難したり、生きて帰ってこれないのがザラ

54:名無しのJ民

真備は確か行きの船も、帰りの船も波瀾万丈やったはず

57:名無しのJ民

真備が乗ってた船だけ無事やったとかいう逸話もあったような

58:名無しのJ民

流石にそれは盛っとるやろ

62:名無しのJ民

いやマジやで。真備の呪術とかおまじないが効いたとか言われてる

65:名無しのJ民

オカルトやんけ草

69:名無しのJ民

でもそういう逸話ができるくらい、当時の人から見ても「こいつ、何か持ってる」って思われてたってことやな

73:名無しのJ民

ぐうわかる

76:名無しのJ民

平安時代の菅原道真みたいなもんか

78:名無しのJ民

いや道真とはまたちょっと違うやろ。道真は学問の神様やけど、真備は実務的なオールラウンダーって感じ

79:名無しのJ民

文武両道、外交手腕、政治手腕、なんでもござれ

80:名無しのJ民

ぐう有能やな

82:名無しのJ民

でも影が薄いのはなぜなのか

83:名無しのJ民

多分、藤原氏っていうわかりやすい巨悪がいたから、その中で器用に立ち回った真備のすごさが伝わりにくいのかも

85:名無しのJ民

わかる。結局藤原氏が主流になったから、彼らにとって都合の悪い人物は評価が低くなりがち

89:名無しのJ民

橘諸兄のブレーンとして活躍して、藤原氏を抑え込んだ時期もあるんやで

92:名無しのJ民

右大臣まで行ったんだよな。当時はとんでもない出世やろ

96:名無しのJ民

そらもうエリート中のエリートよ

98:名無しのJ民

持ち帰った碁盤と銅尺とかもガチのレガシー

101:名無しのJ民

囲碁は日本文化に定着したしな

104:名無しのJ民

しかも玄昉と違って女とセックススキャンダル起こしてないしクリーンなイメージ

105:名無しのJ民

そこ重要?

109:名無しのJ民

重要やろ!女にだらしないやつは信用できん!

110:名無しのJ民

真備も晩年は道鏡と組んだりして評価分かれるとこやけどな

114:名無しのJ民

道鏡を天皇にしようとしたってマジ?

118:名無しのJ民

いや、道鏡を重用した時期もあったけど、道鏡の権勢が強まるにつれて疎まれて左遷されたんや

121:名無しのJ民

道鏡からしたら邪魔だったんやろな

124:名無しのJ民

真備はあくまで律令国家の体制を維持しようとしてたから、道鏡の私利私欲とは相容れなかった

126:名無しのJ民

なるほどねー

129:名無しのJ民

左遷されてもちゃんと復権するからな。しぶとい

131:名無しのJ民

それが真備のすごいところやな。生き残る能力が尋常じゃない

135:名無しのJ民

危機管理能力が半端ない

138:名無しのJ民

現代で例えると、どのくらいのポジションの人間なんやろ

139:名無しのJ民

学者兼外交官兼軍人兼官僚トップみたいなもんやろ

142:名無しのJ民

チートやんけ

143:名無しのJ民

大谷翔平みたいなもんか

144:名無しのJ民

例えが現代に寄りすぎやろ

148:名無しのJ民

でもそれくらい、当時の日本にとって唯一無二の人材やったってことや

149:名無しのJ民

ガチの天才肌

152:名無しのJ民

今の日本に真備みたいなやつおるか?

155:名無しのJ民

おらんやろ。そら衰退するわ

159:名無しのJ民

真備がいなかったら日本の文化とか政治体制とか結構変わってたんかな?

163:名無しのJ民

変わってたやろね。特に律令制の運用とか、学問の方向性とか

165:名無しのJ民

遣唐使として唐の文化を吸収しまくったのは間違いない

167:名無しのJ民

唐から持ち帰った兵法書も後世にめちゃくちゃ影響与えてるやろ

170:名無しのJ民

孫子とかは真備が持ち帰ったって説もあるな

172:名無しのJ民

孫子とかガチでやばいな

176:名無しのJ民

日本史の授業でもっと真備について教えてほしかったわ

180:名無しのJ民

歴史の授業ってメジャーなことしか教えてくれんからな

182:名無しのJ民

こういう影の功労者みたいな人をもっと知りたい

184:名無しのJ民

真備は影ではないやろ、右大臣やぞ

185:名無しのJ民

知名度の割にはってことやろ

189:名無しのJ民

確かに。聖徳太子とか織田信長とかと比べたらね

190:名無しのJ民

まぁ、武力で天下取ったわけじゃないし、仏教を広めたわけでもないからな。地味っちゃ地味

194:名無しのJ民

でも、こういう人が国を支えてたんやなって思うと胸熱

195:名無しのJ民

真備の人生波瀾万丈やし、映画にしたら面白いと思うけどな

196:名無しのJ民

タイトルは「吉備真備、波濤を越え」とか?

199:名無しのJ民

ダサすぎて草

202:名無しのJ民

「KIBI ~遣唐使と右大臣の華麗なる転身~」

203:名無しのJ民

ちょっと観てみたいかも

204:名無しのJ民

吉備真備を主人公にした大河ドラマとか見てみたい

205:名無しのJ民

藤原氏との権力闘争とか、道鏡との複雑な関係とか、ドラマチックになりそう

208:名無しのJ民

ワイは真備が唐で学んでるシーンとかが見たいわ

209:名無しのJ民

囲碁の対局とか、弓術の訓練とか

211:名無しのJ民

現代なら東大卒国家公務員エリートがMIT留学してMBAとって帰国後、企業トップと政界を股にかけるスーパービジネスマンみたいなもんか

213:名無しのJ民

例えが具体的にすぎるし長いわ

217:名無しのJ民

でもそれくらいすごいってことやな

220:名無しのJ民

真備って最終的にどうなったん?

222:名無しのJ民

775年に81歳で死去。当時の年齢としては超長寿。

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