1：名無しのJ民
奈良時代のレジェンドなのにいまいち知名度ないよな
2：名無しのJ民
誰それ？菅原道真みたいなやつ？
6：名無しのJ民
いや、道真より古いぞ。奈良時代。遣唐使として渡唐して、めっちゃ勉強して帰ってきた人。
10：名無しのJ民
遣唐使って言うと空海とか最澄とかのが有名ちゃう？
12：名無しのJ民
ああ、空海と最澄は平安時代初期。吉備真備はもうちょい前、鑑真とかの時代の人。
15：名無しのJ民
鑑真より前に渡唐してるやろ
17：名無しのJ民
まじか、なんか地味な印象しかないわ。何がすごかったんや？
19：名無しのJ民
めちゃくちゃ多才。学問全般（儒教、律令、兵法、天文学、暦学、音楽、工芸）を中国で身につけて帰ってきた。
23：名無しのJ民
ハイスペックすぎるやろ
24：名無しのJ民
当時の日本の最新技術と知識の塊みたいなもんやで
27：名無しのJ民
現代で言うとGAFAのCEO兼MITの教授兼NASAのエンジニアみたいなもんか
31：名無しのJ民
例えが強すぎるw
32：名無しのJ民
そいつが何したん？なんか有名な発明とかあるん？
36：名無しのJ民
囲碁を日本に伝えたと言われてる。あと、計算に使う籌算（ちゅうさん）っていう道具とか、音韻学とかも。
38：名無しのJ民
囲碁って吉備真備なん？知らんかったわ
40：名無しのJ民
伝えたのは彼が最初ではないかもしれないけど、広めるのに貢献したのは確か。
41：名無しのJ民
日本の文化の基礎作ったみたいなもんか
45：名無しのJ民
むしろ奈良時代に中国の最新システムを導入・運用するのに不可欠な存在だったんちゃうか
49：名無しのJ民
藤原氏の時代やったっけ？なんかその辺の権力闘争に巻き込まれたイメージ
53：名無しのJ民
まさにそう。橘諸兄（たちばなのもろえ）っていう藤原氏に対抗できる数少ない実力者を支えた。
57：名無しのJ民
裏ボスみたいなもんか
60：名無しのJ民
有能すぎて藤原広嗣の乱（橘諸兄を狙った反乱）のターゲットにされたりしてる。
64：名無しのJ民
ヒエッ、それだけ警戒されてたってことやん
65：名無しのJ民
藤原仲麻呂（恵美押勝）の時代には左遷されたりしてる。完全に敵視されてた。
68：名無しのJ民
やっぱりな、有能は妬まれるんや
71：名無しのJ民
でも、藤原仲麻呂が失脚した後にカムバックして、最終的には右大臣まで上り詰めるっていうね
73：名無しのJ民
不死鳥やんけ
76：名無しのJ民
どんだけ有能やねん
79：名無しのJ民
なんか地味っていうけど、結構波乱万丈な人生やん
83：名無しのJ民
地味なのは、派手な武功とか宗教的なカリスマ性がないからちゃうか。学術・政治畑の人間やからな。
86：名無しのJ民
言われてみれば、教科書とかでもサラッとしか触れられんよな。
89：名無しのJ民
日本の律令体制を支え、先進文化を導入し、権力闘争を生き抜いたガッツある人物やぞ
93：名無しのJ民
なんか最近のゲームで見た気がするわ
97：名無しのJ民
誰かに似てるよな、現代の政治家とか学者とか
98：名無しのJ民
頭脳明晰で実務能力も高くて、しかもタフネスまであるとか完璧やん
102：名無しのJ民
でも結局、彼が作ったものが後世まで直接的に残ったわけじゃないのが地味と言われる所以かもな。システムとか知識って形に残りにくいし。
106：名無しのJ民
日本の教育とか技術の底上げに貢献した功労者やで
110：名無しのJ民
遣唐使として20年近く中国に滞在してるんだよな。当時としては超長期留学。
114：名無しのJ民
20年！？今でもすごいのに、あの時代に20年って命がけやん
118：名無しのJ民
船で何回も死にかけたやろな
120：名無しのJ民
そしてその間、ひたすら勉強してたってのが凄いわ。帰国後もすぐに政治の中枢へ。
122：名無しのJ民
まさに臥薪嘗胆
123：名無しのJ民
現代ならハーバード卒の天才官僚ってところか
126：名無しのJ民
なんか吉備真備って名前がもう地味よな。吉備太郎とか吉備二郎とか言われてそう。
128：名無しのJ民
吉備は姓な。「きびのまきび」。吉備地方出身やからな。
129：名無しのJ民
出身が地方ってのもなんかマイナー感あるなw
133：名無しのJ民
でも地方出身から中央で右大臣まで上り詰めたってのはすごいことやで
137：名無しのJ民
マジで漫画の主人公やん
141：名無しのJ民
当時の藤原氏との権力闘争って生々しいよな
143：名無しのJ民
藤原氏ってだいたい悪役だよな
145：名無しのJ民
藤原不比等とか藤原道長とか、歴史の重要人物ばっかり。吉備真備はその陰で輝くタイプ。
148：名無しのJ民
むしろ日本の基礎は彼みたいな地味な有能によって作られてきたんやろな
150：名無しのJ民
そういや、鑑真和上を招致するきっかけを作った一人でもあるんやで。
153：名無しのJ民
まじか！唐招提寺とか奈良の大仏とかの背景にも吉備真備が絡んでるんか
154：名無しのJ民
直接連れてきたわけじゃないけど、鑑真和上の弟子を日本に連れて帰ったり、鑑真和上招聘の重要性を説いたりしてる。
157：名無しのJ民
すげえ、間接的に大仕事してるやん
158：名無しのJ民
仏教文化の発展にも寄与してるんやな
162：名無しのJ民
もはや日本の文化パパやんけ
165：名無しのJ民
パパは草
166：名無しのJ民
でも本当に日本の色んな分野に貢献してるよな。
168：名無しのJ民
彼がいなかったら、日本の律令制や文化はもっと未熟だった可能性すらある。
171：名無しのJ民
もっと評価されるべき
172：名無しのJ民
いや、地味なのがいいんや。歴史の裏を支えた男って感じで。
175：名無しのJ民
わかる。スポットライトが当たらないけど実はすごい人ってロマンあるよな。
177：名無しのJ民
吉備真備を主人公にした大河ドラマとか見てみたいわ
180：名無しのJ民
視聴率取れんやろw
183：名無しのJ民
タイトル「陰の有能～吉備真備、日本をデザインす～」
185：名無しのJ民
ちょっと見てみたいかもw
186：名無しのJ民
平安京遷都とかにも関わってるんか？
190：名無しのJ民
彼は平城京の時代の人やから、直接は関わってないな。その後の桓武天皇による遷都はまた別の話。
193：名無しのJ民
なるほどねー
197：名無しのJ民
でも平城京の基礎設計とかもやってそうやな
199：名無しのJ民
当時、唐の長安を模して作られた平城京の都市計画にも、彼の知識が活かされた可能性は十分ある。
201：名無しのJ民
遣唐使ってマジで命懸けのミッションやからな
203：名無しのJ民
彼以外にも有能な遣唐使はたくさんいたけど、これだけ多岐にわたる知識を持ち帰り、かつ政治の中枢で活躍できたのは稀有な存在。
204：名無しのJ民
学歴エリートで実務もできて、さらに政治力もあったってことか
206：名無しのJ民
完璧超人やんけ
208：名無しのJ民
そういう意味じゃ、空海とか最澄とは違うベクトルの有能さやな
212：名無しのJ民
空海は宗教家、吉備真備は官僚・学者って感じか
216：名無しのJ民
現代の官僚でこれだけできるやつおるんか？
220：名無しのJ民
当時の中国の知識レベルと日本のレベル差を考えたら、それこそAI搭載のロボットが未来から来たみたいなもんやろ
221：名無しのJ民
そりゃ藤原氏も排除しようとするわな
225：名無しのJ民
逆に言えば、藤原氏も彼を排除するのに苦労するほどの存在だったということ。
226：名無しのJ民
最終的に右大臣まで出世できたんやし、完全に藤原氏に潰されたわけじゃないのがすごいよな
229：名無しのJ民
左遷されても再起するメンタルよ
232：名無しのJ民
ワイならもう田舎で隠居するわ
235：名無しのJ民
吉備真備がもう少し若かったら、桓武天皇の時代にも活躍してたかもな
238：名無しのJ民
でも桓武天皇は天智天皇系で、吉備真備は天武天皇系を支持してたから、政治的には難しかったかもね
239：名無しのJ民
あー、皇統争いもあったのか。複雑やな。
241：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いわ
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