北条早雲って関東じゃ神格化されてるけど他所では微妙だよな

1：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論やめろ

5：名無しのJ民

は？下剋上の祖やぞ

9：名無しのJ民

関東ローカルで草

12：名無しのJ民

所詮は伊勢の浪人やぞ

15：名無しのJ民

いやいや、戦国大名の走りやんけ

18：名無しのJ民

神奈川県民は早雲公って呼ぶけど、他所じゃ誰それレベルやろ

21：名無しのJ民

ワイ静岡県民、早雲ぐう好き

22：名無しのJ民

静岡西部民は早雲とかどうでもええやろ

24：名無しのJ民

草

26：名無しのJ民

小田原城奪ったんやっけ？ぐうレジェンド

27：名無しのJ民

城盗んだだけやん

30：名無しのJ民

ぐう畜

31：名無しのJ民

でもさ、あの時代ってそういうやつばっかじゃん？

33：名無しのJ民

真面目な話、既存の権威に頼らず、実力で領国を形成した点で、戦国時代の新しいあり方を提示した人物として評価されてるんやで

34：名無しのJ民

はえ～

38：名無しのJ民

所詮は便乗しただけちゃうんか？

41：名無しのJ民

便乗も実力のうちやぞ

43：名無しのJ民

ぐうわかる

44：名無しのJ民

信長とか秀吉に比べたら地味なのは否めない

48：名無しのJ民

そら時代が違うし規模も違うやろ

50：名無しのJ民

でも北条五代の基礎を作ったのはすごいよな

54：名無しのJ民

五代も続いたのは奇跡に近い

57：名無しのJ民

秀吉に滅ぼされたけどな

59：名無しのJ民

それが歴史やぞ

63：名無しのJ民

北条早雲って名前も後世の創作ってマジ？

67：名無しのJ民

マジやで。本名は伊勢新九郎盛時。出家して宗瑞と名乗ったんや。早雲入道宗瑞は死後に呼ばれた名前やね

71：名無しのJ民

はえ～勉強になる

75：名無しのJ民

じゃあ早雲って名前が神格化されとるってことか

78：名無しのJ民

そういうことやな。後世の創作で美化されまくった部分も多い

81：名無しのJ民

歴史上の人物って大体そうやん

83：名無しのJ民

ワイが好きなのは伊豆討入りからの小田原城乗っ取りムーブ

87：名無しのJ民

あれは鮮やかやな

89：名無しのJ民

でもあれもかなり脚色されてる部分が多いって聞くで

92：名無しのJ民

マジ？ソースは？

96：名無しのJ民

歴史学者の本とか読めやカス

97：名無しのJ民

ぐう畜

101：名無しのJ民

結局、早雲がやったことって何が凄かったんや？

105：名無しのJ民

内政も地味にちゃんとしてたらしいで。検地とか税制の整備とか

107：名無しのJ民

へー、武力だけじゃなかったんやな

111：名無しのJ民

そういうとこは信長とか秀吉と共通してるな

115：名無しのJ民

有能な人はやること同じなんやな

116：名無しのJ民

ワイの会社の上司と大違いや

120：名無しのJ民

草

122：名無しのJ民

戦国の世で成り上がったのはすげえけど、やっぱ天下取りのスケールじゃないよな

125：名無しのJ民

天下取りなんて視野になかったやろ、あの時代じゃ

128：名無しのJ民

まずは自分の領地を固めるのが精一杯や

129：名無しのJ民

今のベンチャー企業の社長みたいなもんか

131：名無しのJ民

例えがなんJっぽい

135：名無しのJ民

結局関東限定のヒーローってことでええんか？

138：名無しのJ民

まあそうやろな。全国的な知名度となると微妙やし

139：名無しのJ民

でも関東の礎を築いたのは事実やろ

143：名無しのJ民

それこそ神格化されるレベルやんけ

145：名無しのJ民

地元じゃ英雄ってのは全国どこでもいるからな

147：名無しのJ民

ワイの地元じゃ宮本武蔵が神格化されとるわ

148：名無しのJ民

早雲と武蔵じゃジャンルが違うやろ

151：名無しのJ民

唐突な武蔵

152：名無しのJ民

早雲って結局どのくらい強いん？

155：名無しのJ民

個人武力とかは不明やろ

158：名無しのJ民

統率力と知略の武将やろ

160：名無しのJ民

ぐう凡

162：名無しのJ民

ぐう畜

166：名無しのJ民

でも、何もないところからスタートしたってのはロマンあるよな

167：名無しのJ民

苦労人て感じよな

171：名無しのJ民

ワイも何も無いとこからスタートしたいンゴ

174：名無しのJ民

お前はまず布団から出ろ

178：名無しのJ民

ぐうの音も出ない

182：名無しのJ民

早雲って確か享年88とかやなかったっけ？長生きやな

185：名無しのJ民

長寿やな。戦国の世で大往生とか羨ましいわ

188：名無しのJ民

病気で倒れるとかじゃなくて、家督譲ってから亡くなったんやろ？

191：名無しのJ民

そうそう、早めに隠居して後継者に任せたのは賢明だったと思うわ

193：名無しのJ民

息子も有能だったんやな

196：名無しのJ民

氏綱も氏康も有能やし、血筋も良かったんやろ

198：名無しのJ民

早雲が一番のぐう聖は、息子にちゃんとバトン渡せたことやろ

200：名無しのJ民

それが一番難しいんやで

204：名無しのJ民

今の企業もそうよな

208：名無しのJ民

歴史から学べることって多いよな

209：名無しのJ民

まあでも、関東じゃ神格化されてるってのも盛りすぎやろ

210：名無しのJ民

ワイ神奈川県民、マジで神格化されとると思うで

211：名無しのJ民

小田原城行くと「早雲公」って連呼されとるからな

215：名無しのJ民

県外から行くと「へー」くらいやろ

219：名無しのJ民

そこがポイントやな

222：名無しのJ民

ワイの地元にも「〇〇公」って呼ばれてるやついるわ

226：名無しのJ民

誰やねん

230：名無しのJ民

それは言えん

234：名無しのJ民

結局、何が言いたいんやこのスレは

237：名無しのJ民

早雲ってすごいの？すごくないの？

238：名無しのJ民

すごいけど、関東以外じゃそこまで知られてないって結論でええやろ

241：名無しのJ民

歴史好き以外には微妙ってことやな

245：名無しのJ民

なんか悲しいな

247：名無しのJ民

知名度と偉大さは比例せんやろ