1：名無しのJ民
草
いきなりキナ臭いスレタイで草
3：名無しのJ民
天智天皇の息子たちによる内ゲバやろ？
結局弟が大暴れして勝ったんやっけ
6：名無しのJ民
これって大友皇子が可愛そうって風潮あるけど
大海人皇子も大概やろ
8：名無しのJ民
まあ、勝てば官軍やしな
権力争いなんてそんなもんや
11：名無しのJ民
大海人皇子って出家したフリして吉野でリフレッシュしてただけやろ
陰で着々と準備進めてたに決まってるわ
12：名無しのJ民
吉野の山奥で筋トレしてたとかありそう
「必ず戻ってくる…」みたいな
15：名無しのJ民
言うて大友皇子も即位してすぐだから基盤弱かったんやろ
そりゃベテランの弟に食われるわ
17：名無しのJ民
これ当時民衆はどう思ってたんやろな
「また争いか…」みたいな感じか
20：名無しのJ民
民衆は知らんけど貴族はヒエヒエやったろ
どっちにつくかで人生決まるし
24：名無しのJ民
真面目な話すると
天智天皇は大海人皇子に皇位を譲るつもりだったが
直前になって息子の大友皇子を即位させようとしたから拗れたんやで
大海人はそれを察知して一旦出家して身を引いたフリをした
28：名無しのJ民
はえ～サンガツ
つまり親父が悪いってことか
31：名無しのJ民
親父が優柔不断だったってことか
ありがちやな
33：名無しのJ民
天智天皇「俺の後継者は大海人や…いややっぱり息子の大友か…いやいや…」
とかやってたわけか
34：名無しのJ民
現代でもたまにあるよな
社長の椅子争奪戦
37：名無しのJ民
大友皇子って即位したんやっけ？
なんか即位したって認められてないみたいな話聞いたことあるけど
40：名無しのJ民
うん、天皇としては認められてないんや
死後に贈られた称号みたいなもんやで
だから即位してたかどうかで解釈変わる
41：名無しのJ民
悲しいなあ…
実質的には天皇だったのに
43：名無しのJ民
まあ勝者が歴史を作るからね
敗者はどんなに立派でも悪役にされる
47：名無しのJ民
大海人皇子側はかなりの情報戦してたらしいな
吉野に隠遁してたってのも演技くさい
49：名無しのJ民
なんか三国志みたいな話やな
軍師とかいたんかな
50：名無しのJ民
高市真麻呂（たけちのままろ）とかいう有能なブレーンがいたらしいで
彼が各地の豪族と連携して兵を募ったり情報集めたりしてた
53：名無しのJ民
高市真麻呂とかいう謎のイケメン参謀
絶対そういうキャラおるやろ
57：名無しのJ民
名前がもう漫画のキャラやんけ
真麻呂とか漢気溢れすぎやろ
59：名無しのJ民
草
高市真麻呂は草
なんか弱そう
63：名無しのJ民
でもこいつが吉野で兵集めたりしてた有能やぞ
陰の功労者や
67：名無しのJ民
大友皇子ってなんかイケメンで頭良かったらしいやん
なのにあっさり負けたん？
71：名無しのJ民
頭は良かったらしいけど政治経験は浅かったんやろ
周りの貴族も日和見主義者ばっかだったらしいし
74：名無しのJ民
内乱とかいうとんでもない事態に直面して
「どうしよう…」ってなってる若造と
「ここぞとばかりにやったるで！」って老獪なベテランじゃ
そりゃ勝負にならんわな
77：名無しのJ民
これ結局何がしたかったんや？
権力欲？
81：名無しのJ民
そらそうよ
天皇の座争いなんだから
82：名無しのJ民
権力争いはいつの時代も人間を狂わせるんやな
85：名無しのJ民
でもこの乱のおかげで律令国家の体制が固まったのはデカい
天武天皇は名君だったからな
87：名無しのJ民
天武天皇は確かに有能だったけど
やり方がね…
90：名無しのJ民
まあ歴史ってそういうもんやろ
血なまぐさいことやってでも新しい時代を作る
94：名無しのJ民
奈良時代とかいう地味な時代も
裏ではこんなドロドロの権力闘争があったんやな
97：名無しのJ民
平安時代とか貴族の優雅なイメージあるけど
裏では呪詛とかやってるからな
日本の歴史は裏側が面白い
98：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合の良いように書かれるってのがよく分かるわ
100：名無しのJ民
大友皇子サイドの記録とか残ってないんかな
残っててもすぐ燃やされたり隠されたりしたんかな
102：名無しのJ民
負けた側が残した記録なんて後世に残りづらいやろ
焚書とか普通にあっただろうし
104：名無しのJ民
もし大友皇子が勝ってたら
日本の歴史って全然違う方向に行ってたんかな
107：名無しのJ民
律令制ももっと緩やかになってたかもな
あるいはもっとガチガチの専制君主制になってたか
109：名無しのJ民
天武天皇が豪族の力削って中央集権化進めたからな
その流れは変わらなかったかも
111：名無しのJ民
でもさ、兄弟喧嘩で国全体を巻き込むって
スケールがデカすぎて草も生えんわ
115：名無しのJ民
現代だったらワイドショーのネタになって
ネットで炎上しまくりやろな
119：名無しのJ民
「#大友皇子かわいそう」
「#吉野隠遁は演技」
みたいなハッシュタグでトレンド入り確実
123：名無しのJ民
天武天皇のツイッターとか見てみたいわ
「吉野なう。今日も平和です」とか呟いて裏で策略練ってそう
127：名無しのJ民
大友皇子「父上…」
大海人皇子「兄者…」
って感じの愛憎劇やろこれ
129：名無しのJ民
愛憎かどうかは知らんけど
間違いなく泥沼やったやろな
131：名無しのJ民
なんか日本史ってこういう内ゲバばっかだよな
平将門も源氏も足利も織田も豊臣も徳川も
全部身内と戦ってる
135：名無しのJ民
結局人間て集団になると内側から崩れるんやな
138：名無しのJ民
まあそれが日本の得意技やから
外敵よりも内ゲバで滅びる
139：名無しのJ民
応仁の乱とかもまさにそれやしな
あっちも兄弟喧嘩から始まってるし
141：名無しのJ民
日本人のDNAに内ゲバが刻まれてるんやろな
144：名無しのJ民
歴史って面白いなあ
現代にも通じる教訓があるわ
148：名無しのJ民
よし、今日の晩飯はドロドロ系の鍋にするか
149：名無しのJ民
草
壬申の乱鍋か
152：名無しのJ民
敗者の具材は沈められて食われるんやな…
153：名無しのJ民
大海人皇子スープに大友皇子具材
縁起悪すぎやろ
156：名無しのJ民
結局、吉野に隠遁してたってのは
敵を欺くためだったんやろ？
天才的な策略やん
157：名無しのJ民
でも本当にただ隠遁してただけだったら
とんでもないラッキーボーイになるな
「あれ？なんかみんな勝手に戦い始めてる…せっかくだから勝っとくか！」
159：名無しのJ民
んなわけあるか
完全に計算され尽くしてるわ
161：名無しのJ民
天武天皇は日本史でも屈指の切れ者やで
外交も内政も天才的
162：名無しのJ民
でもその切れ者が家族相手に殺し合いしてたってのが
また業が深いよな
165：名無しのJ民
人間ってやつは…
168：名無しのJ民
こんな兄弟喧嘩が現代まで語り継がれてるってのがすごいわ
169：名無しのJ民
それだけ後の世に影響を与えたってことやろ
173：名無しのJ民
日本史もっと勉強したくなったわ
175：名無しのJ民
やっぱ歴史は面白いな
またなんかスレ立ててくれや
177：名無しのJ民
壬申の乱の時期って天皇号もまだ確立してないらしいな
時代的にまだ「大王」って呼ばれてた頃らしい
178：名無しのJ民
はえー
つまり大王と大王候補のガチバトルやったんか
181：名無しのJ民
大王って響きがなんか強そう
ラスボス感ある
184：名無しのJ民
天智天皇の死後、各地の豪族はどっちにつくか迷ったやろうな
下手したら一族郎党皆殺しやし
185：名無しのJ民
勝ち馬に乗るのが一番やけど
どっちが勝ち馬か見極めるのが難しい
188：名無しのJ民
地方の豪族からしたらどっちが勝っても税金とられることに変わりないし
あんま関係ないんかな
189：名無しのJ民
いやいや、勝った方から手厚い恩賞もらえたりするから
人生かけた大博打やで
191：名無しのJ民
現代の企業合併とかの派閥争いと似てるな
192：名無しのJ民
結局、人間の欲と権力争いは古代から何も変わってないってことやな
196：名無しのJ民
人間は愚か
198：名無しのJ民
でもそれが歴史を動かす原動力でもあるんやろ
201：名無しのJ民
壬申の乱で日本の首都が近江から飛鳥に戻ったのも大きな変化やな
204：名無しのJ民
京都が都になる前ってそんな色々あったんやな
206：名無しのJ民
奈良時代も平安時代も首都は固定じゃなかったもんな
207：名無しのJ民
古代史ってなんかロマンあるよな
文字も少ないから想像力が掻き立てられる
208：名無しのJ民
謎が多いからこそ面白いんやろ
211：名無しのJ民
飛鳥美人とか当時の人ってどんな顔してたのか気になるわ
215：名無しのJ民
きっとみんな顔濃かったんやろ
218：名無しのJ民
壬申の乱って結局、権力維持のための戦いであり
結果として新しい国家体制を築いたっていう両面があるから奥深い
221：名無しのJ民
教科書だけだとサラッと流されるけど
こうやって深堀りすると面白いな
224：名無しのJ民
よし、今から古事記と日本書紀読み返すわ
226：名無しのJ民
ガチ勢やんけ
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