1：名無しのJ民
わかる
あれマジでえぐい
2：名無しのJ民
札差ってなんや？
6：名無しのJ民
旗本とか御家人の給料（米）を銭に換金して、さらに金貸しもやってた商人や
武士の借金地獄の元凶
9：名無しのJ民
武士は食い扶持あるから金借りる必要なくね？
米とかで生活できんやろか
11：名無しのJ民
給料は米だけど、日常生活で使うのは銭だからね
しかも米価が変動するから、安定しないし
換金するたびに手数料取られて、さらに金借りてたらそりゃ借金まみれになるわ
15：名無しのJ民
下手したら給料の半分以上が利息で消えるとかあったらしいな
幕府公認の闇金やん
17：名無しのJ民
公認というか、幕府も武士が困窮してるのは知ってたけど
どうしようもなかったんやろ
武士が札差から金借りないと生活できないレベルだったし
18：名無しのJ民
武士の身分保証の代わりに札差が食い物にしてたみたいなもんか
19：名無しのJ民
武士のプライドとかどこいったんやろな
刀差して借金取りに追われるとかダサすぎる
23：名無しのJ民
プライドも糞も、嫁子供食わせなきゃならんからな
拝借金とか言って体裁取り繕ってたけど、実質借金
24：名無しのJ民
江戸時代の武士ってマジで貧乏だったんだな
イメージと全然違うわ
28：名無しのJ民
上級武士は別やけど、旗本御家人クラスはマジで貧しかったらしいで
幕府から雀の涙ほどの給料しかもらえんし、物価は上がるしで
30：名無しのJ民
札差って何軒くらいあったんや？
31：名無しのJ民
最盛期で100軒以上あったらしい
江戸市中に散らばってて、武士の町奉行所とか御用達とかもやってた
34：名無しのJ民
もうちょい詳しく聞きたいわ
札差ってどういう仕組みで儲けてたん？
38：名無しのJ民
基本は米を銭に換金する手数料
で、武士が銭が足りなくなったら高利で貸す
武士の給料が入るたびに利息と元金から天引きするから、回収率も高い
担保は武士の家禄（給料）や屋敷や
40：名無しのJ民
ひえっ…
給料天引きとか現代のサラ金やん
43：名無しのJ民
しかも、武士の借金は返済期限過ぎると利息が雪だるま式に増える
返せなくなったら、家屋敷取り上げられて、武士の身分も危うくなる
46：名無しのJ民
これもう現代のヤミ金と変わらんやろ…
法律で規制されんかったんか？
50：名無しのJ民
規制しようとしたのが「棄捐令（きえんれい）」やな
幕府が札差に武士の借金を帳消しにさせたり、利子を制限したりした
53：名無しのJ民
棄捐令って聞くけど、結局うまくいかなかったんやろ？
55：名無しのJ民
うまくいかんかったな
一時的には助かった武士もいたけど、札差側も黙ってないから
貸し渋りしたり、裏で高利貸ししたりして、結局武士はまた苦しむ羽目になった
59：名無しのJ民
そりゃそうよな
金貸し側からしたら、貸した金が返ってこないのは死活問題やし
61：名無しのJ民
江戸の町は札差によって回ってたみたいなとこあるから
幕府も札差を潰すことはできなかったんやろな
65：名無しのJ民
札差って何者だったん？
元々何かの商人？
68：名無しのJ民
元々は呉服屋とか質屋とか、あとは米問屋とかが多い
金持ちになったやつが札差になったりもした
中には札差から大名になった家とかもあるで、鴻池とか
71：名無しのJ民
鴻池って財閥の？
あそこも札差上がりなんか？すげえな
72：名無しのJ民
正確には鴻池は札差じゃなくて大名貸しの大元みたいな感じやけど、ルーツは似てる
札差は江戸の町人の中でも特に金持ってた階級やな
74：名無しのJ民
武士って刀差して偉そうにしてるイメージだけど
実際は札差に頭下げて金借りてたとか草生える
75：名無しのJ民
武士道とか言いつつ、金には勝てなかったんやな
77：名無しのJ民
金がないと子供にも飯食わせられんからな
儒教とか武士道とか言ってる場合じゃないんやろ
81：名無しのJ民
当時の江戸って人口100万人超えてて、世界最大の都市だったらしいし
金の流れも半端なかったんやろな
83：名無しのJ民
江戸の経済は札差が牛耳ってたと言っても過言ではない
武士は札差のATMだった
87：名無しのJ民
当時の金利ってどれくらいだったんや？
88：名無しのJ民
正規の貸付でも年利15%とか20%とか
裏ではもっとエグい金利で貸してたらしいで
月利10%とかあったんちゃうか
89：名無しのJ民
月利10%！？
それもう闇金超えてるやん
年利120%やぞ
93：名無しのJ民
今の法律で考えたらアウトやけど
当時はそれがまかり通ってたわけや
幕府も庶民への貸付は規制してたけど、武士への貸付はなあなあだった
97：名無しのJ民
それだけ武士が幕府にとってお荷物だったってことか？
いや、武士がいないと幕府成り立たんだろ
99：名無しのJ民
武士は身分としては最上位だけど、経済的には最下層みたいなもんやな
給料は定額で上がらないし、物価は上がるし
身分維持のための出費も多いし
100：名無しのJ民
武士は家柄と面子があるから、貧乏でもそれなりの生活しなきゃならんかったんやろ
それが首を絞めてたのか
101：名無しのJ民
そうそう、冠婚葬祭とか見栄を張るための出費もバカにならんかったらしい
結局、体裁保つために借金する無限ループ
104：名無しのJ民
札差の屋敷とかめちゃくちゃ豪勢だったらしいな
武士はボロ屋に住んでるのに
107：名無しのJ民
札差の娘が武士の息子と結婚して、武士の家を乗っ取るとかいうドラマもあったな
リアルでもあったんやろか
109：名無しのJ民
実際にあったで
札差が武士の家系に養子に入ったり、娘を嫁がせたりして
没落武士の家を乗っ取るケースは少なくなかったらしい
113：名無しのJ民
札差が武士の弱みを握って、政にも口出ししてたとかいう話もあるよな
117：名無しのJ民
まあ、金を貸してる側が強いのはいつの時代も同じやな
121：名無しのJ民
札差って江戸時代終わってどうなったん？
明治維新で潰されたんか？
123：名無しのJ民
明治維新で武士の身分がなくなって、彼らの顧客がいなくなったから自然消滅した
一部は銀行とかに転身したりしたけど、大半は消えたんちゃうか
127：名無しのJ民
武士が札差に土下座して金借りる絵とか想像したら草
131：名無しのJ民
土下座はせんやろうけど、頭は下げてたやろな
武士のプライドボロボロやん
135：名無しのJ民
でも、札差がいないと武士はマジで飢え死にしてた可能性もあるんやろ？
そういう意味では必要悪だったんかな
138：名無しのJ民
必要悪だったのは間違いないと思う
幕府が武士の生活を保障できなかったから、札差がその穴を埋めてた
で、その代償が高利貸しだったと
139：名無しのJ民
幕府も無能やな
なんで武士の給料上げなかったんや
143：名無しのJ民
幕府も財政難だったからなあ
将軍家すら金ないとかザラだったし
145：名無しのJ民
じゃあもう詰んでたんやん江戸時代
146：名無しのJ民
末期はかなり厳しい状態だったと思うで
武士は食えない、農民は一揆、町人は貧富の差が激しい
148：名無しのJ民
札差に借りた金で吉原遊びとかしてた武士もいたんやろな
それがまた借金を増やす悪循環
152：名無しのJ民
そういうアホな武士もいたやろな
でも大半は生活費のためだったはず
156：名無しのJ民
札差から借りた金で米転がして儲けようとした武士とかいなかったんか？
159：名無しのJ民
いたらしいけど、大抵失敗してさらに借金増やすパターン
投機はリスク高いからな
161：名無しのJ民
札差って今で言えばサラ金と銀行と証券会社の悪魔合体やん
162：名無しのJ民
うまいこと言うな
まさにそれや
165：名無しのJ民
武士も副業とか許されんかったんか？
167：名無しのJ民
基本的にはダメやったな
武士たるもの商売なんて賤しいことするな、みたいな風潮あったし
だから内職とかで糊口をしのいでた武士も多かった
171：名無しのJ民
内職ってどんなん？
174：名無しのJ民
傘の骨作ったり、下駄の鼻緒作ったり、あとは写本とか
武士の奥さんが針仕事とかで稼いだりしてたな
176：名無しのJ民
えぇ…なんか悲しくなってきたわ
刀差してんのが虚しいな
180：名無しのJ民
それでも世間からはお武家様だからな
建前ってやつが重かったんやろ
183：名無しのJ民
幕府の棄捐令、もう少しやりようあったやろ
あれで武士と札差の信用関係壊して余計にひどくなっただけやん
185：名無しのJ民
幕府も必死だったんやろけど、経済の仕組みを理解してなかったんやろな
金貸しは信用で成り立ってるってのが分かってなかった
189：名無しのJ民
信用を破壊したから、札差は貸し渋りして武士はもっと困窮した
悪循環の極みやな
190：名無しのJ民
今の時代も信用ないと金借りられんし、信用経済って昔から変わらんのな
191：名無しのJ民
札差の歴史って、日本が近代資本主義社会に移行する前の
前近代的な金融システムが見えるようで面白い
195：名無しのJ民
たしかに
札差が後の銀行の原型みたいになってる部分もあるんか
196：名無しのJ民
札差は結局、資本主義の申し子みたいな存在だったんやな
武士階級を食い物にして成長した、ある意味で時代の先端を行ってた
200：名無しのJ民
武士「給料を米で渡すな！金で払え！」
幕府「知らんな」
札差「金欲しいか？ほらよ、利息は米から天引きや」
武士「ぐぬぬ」
この構図やろ
203：名無しのJ民
江戸時代のATM札差やな
205：名無しのJ民
札差って幕府の御用商人とかもやってたん？
206：名無しのJ民
米の保管や売買なんかで幕府御用達の札差もいたらしいな
そういったところは幕府への影響力も強かったはず
210：名無しのJ民
結局、金持ってる奴が偉いってことやな
身分とか関係ねぇわ
212：名無しのJ民
まさに資本主義社会の縮図だよな
身分制度が確立されてた時代でも、金の力は絶大だったと
214：名無しのJ民
札差の屋敷とか見てみたいわ
どんな贅沢してたのか気になる
218：名無しのJ民
当時の記録だと、数寄を凝らした庭園や豪華な調度品で飾られてたらしい
武士が足繁く通う場所だから、見栄えも大事だったんやろ
222：名無しのJ民
なんか札差の話聞いてると
現代の日本の縮図見てるみたいでゾッとするわ
226：名無しのJ民
結局、いつの時代も、金に困るやつはいて
そこに付け込むやつがいるってことやな
228：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやなぁ
231：名無しのJ民
武士も借金するくらいなら、もっと武術鍛えて世直しでもすればよかったのに
232：名無しのJ民
それやったら幕府から反乱分子と見なされて潰されるやろ
武士は幕府の都合の良いように飼いならされてただけや
236：名無しのJ民
武士が札差に頭下げて金借りるっていう構図、想像するとなんかシュールやな
237：名無しのJ民
まあ、プライドよりも家族の生活が大事ってことやろ
現代のリーマンが上司に頭下げるのと変わらん
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