日露戦争の旅順攻囲戦ってガチでクソゲーだったんじゃね？

1：名無しのJ民

あれはマジでヤバい

3：名無しのJ民

クソゲーどころかバグだらけの未完成品やろ

5：名無しのJ民

発売中止レベル

6：名無しのJ民

203高地とかいう初見殺し

10：名無しのJ民

攻略に時間かかりすぎやろ

11：名無しのJ民

半年以上かかってるからな

14：名無しのJ民

死者どんだけ出たと思っとるんや

16：名無しのJ民

日本軍だけで1万5千人以上戦死やろ？ロシア軍も同じくらいやっけ？

19：名無しのJ民

最終的に5万9千人くらい死傷しとるらしいで、両軍合わせて

21：名無しのJ民

ガイジかな？

24：名無しのJ民

乃木将軍が無能だったとかいうけど、あんな要塞どうやって攻めるんだよって話やろ

28：名無しのJ民

現代戦なら空爆一発やろけどな

30：名無しのJ民

あの時代の技術で攻めるのが無理ゲーすぎた

32：名無しのJ民

機関銃って初めて本格的に投入された戦争の一つだよな？

34：名無しのJ民

せやで。塹壕と機関銃の組み合わせがヤバすぎた。

37：名無しのJ民

歩兵突撃とかいう特攻しか選択肢がなかったんか？

40：名無しのJ民

ロシア側も大概だぞ、ステッセルとかいうやつ最後まで抵抗してないし

44：名無しのJ民

ステッセルはなんか後で名誉回復されたんやっけ？

47：名無しのJ民

乃木は子供二人とも戦死させてるからな

49：名無しのJ民

ああ、それも旅順攻囲戦でやっけ？

53：名無しのJ民

せやで。長男は南山、次男は203高地。

57：名無しのJ民

父親が司令官なのに息子は前線送りか…

60：名無しのJ民

美談みたいに語られるけど、冷静に考えたら地獄やな

62：名無しのJ民

当時、旅順は「東洋のジブラルタル」って呼ばれてたらしいで。そら堅固やろ。

66：名無しのJ民

ジブラルタルってなんやっけ

69：名無しのJ民

スペインとアフリカの間のとこにある要塞みたいな岩山やろ

73：名無しのJ民

要はめっちゃ守りやすい地形だったってこと

74：名無しのJ民

日本軍はなんであそこを攻めようと思ったんや？

75：名無しのJ民

旅順港にロシアの太平洋艦隊がいて、そいつらが日本海に出てくるのを防ぐためやで。あと、そこを拠点に陸軍の補給路を確保する意味もあった。

77：名無しのJ民

なるほど、海軍と陸軍の連携が大事だったんやな

80：名無しのJ民

でもさ、陸軍だけで無理なら海軍ももっと協力するとかできなかったんか？

83：名無しのJ民

海軍は海軍で黄海海戦とか日本海海戦とかで忙しかったし、要塞への艦砲射撃も効果薄かったんや。

86：名無しのJ民

結局、肉弾突撃でしか落とせないって判断になったんか？

89：名無しのJ民

203高地の攻略がキーだったんやろ？

90：名無しのJ民

203高地を落とせば旅順港内のロシア艦隊を砲撃できるからな。

93：名無しのJ民

まさに「地の利」を最大限に活かしたロシア軍と、それを力技で突破しようとした日本軍

95：名無しのJ民

乃木の「あれがダメなら次はこれ」っていう戦術は評価できるんか？

96：名無しのJ民

評価できる要素もあったやろ。工兵を大量投入してトンネル掘ったりして近づいたり。

97：名無しのJ民

ああ、坑道戦術ってやつ？

99：名無しのJ民

せや。要塞の地下に潜って爆破とか。あれも地獄やで。

103：名無しのJ民

映画とかドラマでしか見たことないけど、あれってリアルだとめちゃくちゃ怖いよな

105：名無しのJ民

いつ爆弾仕掛けられるかわからんし、生き埋めになる可能性もあるし

107：名無しのJ民

第一次世界大戦の塹壕戦の予行演習みたいなもんやな

110：名無しのJ民

第一次世界大戦の悲惨さがよくわかるわ

114：名無しのJ民

旅順攻囲戦がなければ、あの後の塹壕戦もまた違った形になったんやろか

115：名無しのJ民

いや、技術の進化でいずれああなったんちゃうか。攻める側より守る側が有利な時代だったってことやろ。

119：名無しのJ民

そう考えると、乃木も時代の犠牲者みたいなもんなんかな

120：名無しのJ民

無能呼ばわりされてるけど、当時の兵器と戦術の限界だったってことやな

123：名無しのJ民

でも指揮官としての責任は免れないやろ

126：名無しのJ民

もっと他にやり方があったんちゃうか、みたいな意見もあるし

127：名無しのJ民

日露戦争自体がさ、日本が無理して勝ったみたいなとこあるやん

130：名無しのJ民

国力差考えたら奇跡みたいなもんやで

133：名無しのJ民

旅順がクソゲーなら、日本海海戦は神ゲーやな

135：名無しのJ民

バルチック艦隊が遠くから来た疲れ切った状態を完璧に叩いたからな

138：名無しのJ民

東郷平八郎と秋山真之が有能すぎた

142：名無しのJ民

乃木は戦術家としては微妙やったけど、精神的支柱としては大きかったんやろ

146：名無しのJ民

戦後、天皇から「よくやった」って労われた時、泣いて「申し訳ありません」って言ったらしいで

148：名無しのJ民

それ、マジ？

149：名無しのJ民

マジやで。死んだ兵士たちと息子たちのことを思ってやろな。

153：名無しのJ民

なんかちょっと見方が変わったわ

157：名無しのJ民

それでも、あの犠牲者はアカンやろ

158：名無しのJ民

なんJ民はすぐ「無能！」って叫ぶけど、当時の状況で最善を尽くすってマジで大変だったろうな

162：名無しのJ民

戦争なんて誰も得しないって改めて思うわ

166：名無しのJ民

ゲームならリセットできるけど、人生はそうはいかんからな

167：名無しのJ民

旅順攻囲戦シミュレーションゲームとかあったら絶対やらんわ

171：名無しのJ民

ストレスゲージ振り切れそう

173：名無しのJ民

結局、ロシアはあの後どうなったんや？

176：名無しのJ民

内乱とか革命とかでえらいことになったやん

180：名無しのJ民

日露戦争の敗戦がロシア革命の遠因の一つって言われてるな

184：名無しのJ民

ほんま歴史って繋がってるんやな

186：名無しのJ民

当時の兵士とか、何食って戦ってたんやろ？

190：名無しのJ民

非常食は乾パンとかやろ。あとは現地調達か補給物資。

192：名無しのJ民

クソまずいレーション食いながら戦場にいたとか地獄絵図やん

195：名無しのJ民

冬は凍死とかもあったんやろ？

199：名無しのJ民

そらもう死屍累々やで

200：名無しのJ民

マジで現代に生まれてよかったわ

203：名無しのJ民

戦争はダメ、絶対

205：名無しのJ民

旅順攻囲戦の教訓はなんや？

207：名無しのJ民

無謀な突撃はするな、守る側が有利な戦場では攻め方を考えろってことやろ

211：名無しのJ民

そして、国力に見合わない戦争はするな

213：名無しのJ民

ほんまこれ

216：名無しのJ民

203高地の戦いって映画にもなったんやろ？

217：名無しのJ民

「二百三高地」やろ？結構有名やで

221：名無しのJ民

あれ見ると当時の悲惨さがよくわかる

223：名無しのJ民

役者陣も豪華だった記憶

225：名無しのJ民

あそこで機関銃の掃射食らうシーンとか見てられへんかったわ

229：名無しのJ民

人間の命ってこんなに軽いもんかと

233：名無しのJ民

旅順の戦い、マジでトラウマ級の歴史だよな

236：名無しのJ民

ゲームの難易度で言ったら「絶望」ってやつやろ

239：名無しのJ民

俺だったら初日で逃げ出すわ