日本の貨幣経済、室町時代から結構発達してたって知ってた？

1：名無しのJ民

マジ？てっきり物々交換がメインかと

2：名無しのJ民

室町時代って言ったら応仁の乱とか将軍義満しかイメージないわ

6：名無しのJ民

意外と知られてないよな。宋銭とか明銭とか大量に入ってきてたらしいで

7：名無しのJ民

へー、結構ちゃんとお金回ってたんやな

11：名無しのJ民

でも庶民は米とか布とかでしょ？

15：名無しのJ民

それがな、意外と庶民レベルでも貨幣使うようになってたって研究もあんねん
特に都市部とか交通の要衝では

19：名無しのJ民

室町幕府って何やってたかよく分からんけど、経済だけは頑張ったんか

23：名無しのJ民

いや、そこまで室町幕府が主導してたわけじゃないぞ。むしろ民間の力が大きかった

26：名無しのJ民

あー、日明貿易とかでガンガン銭が入ってきたってやつ？

28：名無しのJ民

そうそう。あと国内でも商業が活発化して、貨幣の需要が高まった

29：名無しのJ民

でもさ、鎌倉時代とかも宋銭使ってたんちゃうん？

30：名無しのJ民

使ってたけど、室町時代に入って流通量が飛躍的に増えたんや。で、国内での貨幣の役割が大きくなった

33：名無しのJ民

それってさ、偽金とかも出回ってたってこと？

36：名無しのJ民

当たり前やん。だから「撰銭令（えりぜにれい）」とかいう、悪銭を排除する法令が何度も出された

39：名無しのJ民

悪銭ってなんや？品質悪い銭とか？

40：名無しのJ民

そう。穴が潰れてるとか、材質が悪いとか、極端に摩耗してるとか。あと私鋳銭（しちゅうせん）もな

41：名無しのJ民

私鋳銭って今でいう偽造通貨か

44：名無しのJ民

せやな。でも幕府が発行する公式な貨幣が少なかったから、ある程度は黙認されたりもした

48：名無しのJ民

なんか現代の仮想通貨みたいやな

51：名無しのJ民

それは草

53：名無しのJ民

でも、そんな大量の銭、どうやって運んでたんだろ？盗賊とか怖くね？

56：名無しのJ民

だから「為替（かわせ）」も発達したんやで。遠隔地への送金とか、手形みたいなもん

59：名無しのJ民

マジかよ、室町時代に為替ってハイテクすぎん？

63：名無しのJ民

現代の銀行みたいな「土倉（どそう）」とか「酒屋（さかや）」が、金融業も兼ねてたらしい

65：名無しのJ民

はぇ～、室町時代って地味なイメージだったけど、意外と進んでたんだな

67：名無しのJ民

義満が金閣建てたのも、金持ってたからってことか

69：名無しのJ民

金閣は金箔であって、貨幣とはちょっと違うやろ

70：名無しのJ民

でも経済が潤ってないと、ああいう大規模な建築は無理やで

71：名無しのJ民

足利義政とか、応仁の乱でボロボロにして無能のイメージだけど、文化面は頑張ったんだよな
東山文化とか

73：名無しのJ民

応仁の乱も、結局は金と土地の奪い合いって側面もあるからな

76：名無しのJ民

金が回り出すと、武士の力も金次第になるから、なんかヤダな

78：名無しのJ民

結局、武士も食ってかなきゃならんからね

79：名無しのJ民

現代の円の価値とかと比べたら、当時の銭ってどれくらいの価値やったんやろ？

81：名無しのJ民

それは時期とか場所で全然違うから一概には言えんけど、米一俵が何文とか、そういう記録は残ってるで

85：名無しのJ民

例えば、一日の労働賃金が何文とか？

89：名無しのJ民

あるある。それで生活してたわけやから

93：名無しのJ民

室町時代の庶民、意外と都会暮らしエンジョイしてた説

94：名無しのJ民

京都とか堺とか博多とか、商業都市はかなり活気あったらしいで

96：名無しのJ民

海外との貿易って、主に何輸出してたの？

99：名無しのJ民

硫黄、刀剣、扇子、屏風、漆器とか。あと銅も

100：名無しのJ民

刀剣って今も昔も人気やな

104：名無しのJ民

輸入は生糸、陶磁器、書籍、香料、薬、そして銭やな

105：名無しのJ民

銭を輸入ってなんか変な感じ

107：名無しのJ民

国内で鋳造するより、輸入した方が安上がりだったり、品質が良かったりしたんや

108：名無しのJ民

それが後の鎖国に繋がるのか…いや違うか

112：名無しのJ民

鎖国は江戸時代やろ。まだ早い

113：名無しのJ民

でもさ、貨幣経済が発達すると、貧富の差も拡大するんじゃね？

115：名無しのJ民

その通り。だから一揆とかも頻繁に起きたんやで。徳政令を求めるやつとか

117：名無しのJ民

徳政令って借金チャラにするやつか。現代にも欲しいわ

119：名無しのJ民

それはそう

122：名無しのJ民

でも徳政令って、結局、金貸してる側が損するだけじゃね？

124：名無しのJ民

だから頻繁に出されると、金融業者が困って、逆に経済が停滞する原因にもなったんや

125：名無しのJ民

バランスが難しいな

128：名無しのJ民

室町幕府って、なんかイメージよりも色々やってたんだな

131：名無しのJ民

幕府自体はあんまり経済政策に熱心じゃなかったんやけど、結果的に民間の動きを阻害しなかったのが良かったのかもな

133：名無しのJ民

放置プレイが功を奏したと

137：名無しのJ民

なんとも言えんけど、統制しきれなかったのが実情やろ

141：名無しのJ民

室町時代が一番自由だったって研究者もいるよな

142：名無しのJ民

その後の戦国時代に繋がる、下剋上の世って感じか

143：名無しのJ民

貨幣経済が発達して、土地とか身分だけじゃなくて、金で成り上がれるチャンスも増えたってことか

144：名無しのJ民

そういう側面もあるな。武士でも金持ってる奴が強くなったし

148：名無しのJ民

じゃあ織田信長とかも、そういう貨幣経済の流れに乗って天下取ったって言えるのか？

150：名無しのJ民

信長は楽市楽座とか、より商業を活性化させたからな。そういう意味では先駆者や

154：名無しのJ民

信長は室町時代後期～安土桃山時代やから、まさにその流れの最先端にいたんやな

158：名無しのJ民

貨幣経済の発展が、戦国時代の「強い者が勝つ」という思想を後押ししたんやな

161：名無しのJ民

金が全てとか、現代と変わらんやん

164：名無しのJ民

人間、本質は変わらんってことやな

167：名無しのJ民

結局、室町時代の日本って、今でいう発展途上国から先進国への過渡期みたいなもんか？

170：名無しのJ民

そこまで言うと語弊があるけど、経済的なダイナミズムは確かにあった

173：名無しのJ民

へー、面白いな。もっと教科書で教えてほしかったわ

174：名無しのJ民

教科書は駆け足で応仁の乱とかしか触れんからな

178：名無しのJ民

室町時代が実は一番日本史で面白い説

182：名無しのJ民

鎌倉時代の方がシンプルで好き

185：名無しのJ民

平安時代は貴族が優雅でええやん

189：名無しのJ民

江戸時代は安定してて最高やろ

191：名無しのJ民

結局、みんな自分の好きな時代が一番って言うんだよな

195：名無しのJ民

それはそう

198：名無しのJ民

でも、室町時代の金融業者とか、今でいうブラック金融みたいなのもあったんかな？

201：名無しのJ民

そりゃあったやろ。高利貸しとか普通にあったやろうし

204：名無しのJ民

金貸しが儲かるのはどの時代も一緒やな

205：名無しのJ民

銭の流通が増えたことで、物価も変動しやすくなっただろうな

206：名無しのJ民

そう、インフレとかデフレとかも起こりやすくなった。だから撰銭令も出たし

209：名無しのJ民

インフレデフレとかも室町時代からあったんか

210：名無しのJ民

まあ、現代の概念をそのまま当てはめるのは危険やけど、それに近い現象はあったやろな

213：名無しのJ民

結局、室町幕府が弱体化したのも、経済をコントロールできなかったから、ってのも一因？

217：名無しのJ民

それもあると思う。荘園制の崩壊とか、貨幣経済の発展とか、旧来の支配体制が揺らいでいったからな

221：名無しのJ民

日本史って奥深いな

224：名無しのJ民

歴史は現代に繋がるから面白いんやで

227：名無しのJ民

ところで、室町幕府って将軍以外に誰がエラかったん？

228：名無しのJ民

管領とか守護大名とかやな。だんだん守護大名の方が力持つようになったけど