1：名無しのJ民
なんかめっちゃ臭そう
3：名無しのJ民
ワイもそれ気になってた
城とかどうなってたんだろ？
5：名無しのJ民
普通に野糞だろ
7：名無しのJ民
糞尿は肥料として貴重だったから、溜めてたはず
10：名無しのJ民
>>4
畑の横に穴掘ってそこでしてたってこと？
12：名無しのJ民
うんこしながら戦とかあったんかな？
15：名無しのJ民
戦国武将とかも野糞してたの想像すると草
信長も秀吉も家康もみんな野糞マン
16：名無しのJ民
>>7
草生える
絶対臭かっただろ
18：名無しのJ民
普通にうんこ座りして笹の葉で拭いてたんだろ
22：名無しのJ民
>>9
笹の葉はハードモードすぎるだろ
下手したらちぎれそう
25：名無しのJ民
和紙っていつから普及したんだっけ？
27：名無しのJ民
中世だとまだ高級品じゃね？和紙
28：名無しのJ民
いや、便所紙としての和紙は江戸期入ってからだろ
それまでは木片とか使ってたって聞いたぞ
32：名無しのJ民
>>13
木片はさすがにケツがかわいそう
35：名無しのJ民
木片とかおしり痛そうやん…
39：名無しのJ民
マジかよ、おしり拭くのにも命がけか
40：名無しのJ民
なんかで読んだけど、城のトイレはめっちゃ厳重だったらしいぞ
敵に侵入される可能性あるから
41：名無しのJ民
>>17
ああ、城の構造的に弱点になりやすいってことか
納得だわ
42：名無しのJ民
戦国時代の城のトイレは、敵から隠すためにも、外から見えないように工夫されてたって言うな
あと、排泄物は下に落ちてそのまま川に流れるとか、土に吸収される構造とか
44：名無しのJ民
>>19
なるほどなー
お堀とかに流れてそう
45：名無しのJ民
公家とか貴族は？
さすがに野糞じゃないだろ
49：名無しのJ民
貴族はちゃんと部屋の中に壺とか桶置いてたって聞いたぞ
それを毎日使用人が片付ける
50：名無しのJ民
>>21
おまるみたいなもんか
54：名無しのJ民
平安貴族のトイレは「樋箱（ひばこ）」って呼ばれる箱型の便器があったらしいね
中には灰とか土が入ってて、臭気対策してたとか
58：名無しのJ民
>>24
灰とか土…
効果あったんかそれ？
60：名無しのJ民
多少はマシだったんじゃね？
それでも臭いだろうけど
62：名無しのJ民
貴族の家臣とかは大変だな
主人のうんこ毎日片付けるとか
65：名無しのJ民
>>27
まあそういうのが仕事だからな
66：名無しのJ民
てか当時ってトイレの概念自体が薄かったんじゃないの？
67：名無しのJ民
排泄は生理現象だから、隠すって意識が現代ほど強くなかったのかもな
70：名無しのJ民
うんこを肥料にする文化があったから、汚いものってよりは貴重なものって認識もあったんじゃね？
72：名無しのJ民
うんこは金だったからな
73：名無しのJ民
そういや肥溜めっていつ頃からあるんだ？
74：名無しのJ民
肥溜めは結構古くからあるぞ
奈良時代とか平安時代にはもうあったはず
76：名無しのJ民
鎌倉時代の武士とかは戦場でどうしてたんだろ
陣中野糞？
78：名無しのJ民
陣地の中にも簡単な便所は作っただろうけど、基本は適当な場所でやってたんじゃね
戦場だから緊急性高いし
79：名無しのJ民
戦国武将「いざ出陣！(うんこブリブリ)」
81：名無しのJ民
>>37
草
84：名無しのJ民
>>37
いやそれはさすがに草
88：名無しのJ民
戦場で下痢になったら死を覚悟するレベルやろ
92：名無しのJ民
中世以前は食中毒とか寄生虫とかヤバそう
96：名無しのJ民
衛生概念が低いから、疫病も蔓延しやすかっただろうね
99：名無しのJ民
そう考えると現代人って恵まれてるよな
ウォシュレットとか当たり前だもん
102：名無しのJ民
ウォシュレット無かったら生きていけない体になった
104：名無しのJ民
>>44
わかる
海外旅行でウォシュレットないホテルだとテンション下がる
108：名無しのJ民
てか昔の人は今より腸が強かったんかな？
109：名無しのJ民
>>46
むしろ弱かったんじゃね？
だから病気がちだったのかと
113：名無しのJ民
>>46
いや、弱いからこそ疫病でぽっくり逝ってたんだろ
乳幼児の死亡率とかエグいし
115：名無しのJ民
じゃあ現代人でも昔の食い物食ったら余裕で下すってことか
118：名無しのJ民
当たり前やろ
昔の食い物なんて生煮えとか保存状態悪いとかザラだったんだから
121：名無しのJ民
江戸時代になると、もう少しマシになるの？
123：名無しのJ民
江戸時代になると下肥（しもごえ）の流通が本格化して、長屋とかは共同の汲み取り式便所が普及したらしい
126：名無しのJ民
>>52
それってまだ汲み取りなんだよな
127：名無しのJ民
江戸の長屋の共同便所は、肥桶がパンパンになるまで溜めっぱなしで、めちゃくちゃ臭かったらしいぞ
131：名無しのJ民
>>54
うわぁ…想像しただけで吐きそう
132：名無しのJ民
でもその肥溜めがお金になってたってのが面白いよな
農家が買いに来るんだから
135：名無しのJ民
江戸の町は清潔って言われるけど、それはゴミの処理とか街並みがって話で、トイレはそうでもなかったのか
137：名無しのJ民
いや、江戸の町も結構汚かったぞ
特に裏路地とかは
140：名無しのJ民
でも海外の都市に比べたらマシだったらしいぞ
パリとかロンドンとか、下水整備されるまでは街中に汚物垂れ流しだったし
141：名無しのJ民
>>59
うん、それはよく聞く
日本の都市は清潔だったって
143：名無しのJ民
日本の糞尿を肥料にする文化は、世界的に見てもかなりユニークだったらしいね
他の国は捨ててたから
144：名無しのJ民
>>61
だからこそ日本の農業が発展したんだな
145：名無しのJ民
うんこが経済を回してた時代か
149：名無しのJ民
現代人がタイムスリップしたらまずトイレで詰むな
153：名無しのJ民
>>64
それな
風呂もだけど
156：名無しのJ民
戦国武将とかも屁とかしてたのかな
158：名無しのJ民
当たり前だろ
人間なんだから
161：名無しのJ民
秀吉の屁とかどんな匂いだったんだろ
164：名無しのJ民
信長が放屁した後に「うつけめ！」とか言ってそう
168：名無しのJ民
>>69
草
170：名無しのJ民
戦国時代の城のトイレって、結構凝った構造してるのもあったらしいぞ
敵が侵入できないように、入り口を狭くしたり、落とし穴みたいになってたり
172：名無しのJ民
>>71
それもうトイレじゃなくてトラップじゃん
176：名無しのJ民
>>71
トイレで襲われたら最悪だな
177：名無しのJ民
鎌倉時代くらいには、寺とか武士の屋敷とかで、陶器製の壺型便器みたいなのが使われ始めてたらしい
180：名無しのJ民
>>74
おっ、ちょっとマシになったな
184：名無しのJ民
でもまだ水洗じゃないんだろ？
186：名無しのJ民
もちろん水洗じゃない
水洗トイレが普及するのは明治以降だよ
188：名無しのJ民
てか中世のトイレって、男女共用とか普通だったんかな？
190：名無しのJ民
共同便所は基本男女共用だったんじゃない？
特に庶民は
193：名無しのJ民
それもまた現代じゃ考えられないな
194：名無しのJ民
当時の女性って、生理の時どうしてたんだろ
195：名無しのJ民
生理は布とか草とかで処理してたらしい
使い捨てじゃないから洗って何度も使う
197：名無しのJ民
>>81
うわぁ…
198：名無しのJ民
>>81
想像しただけで地獄
199：名無しのJ民
昔の女性は強いな…
203：名無しのJ民
お城のトイレは、お殿様用と家臣用で別れてたりしたのかな
206：名無しのJ民
>>85
当然だろ
身分制度があるんだから
210：名無しのJ民
お殿様のトイレは豪華絢爛で、使用人が尻拭きまでしてたとかね
211：名無しのJ民
さすがに尻拭きは嘘やろ
213：名無しのJ民
いや、王侯貴族レベルだとあり得るぞ
ヨーロッパだとそういうのもあったらしいし
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