1:名無しのJ民
これマジで何が面白くて球根にあんな金出してたんだよ
2:名無しのJ民
ワイ、チューリップ・バブルって名前だけ知ってるけど内容知らん
誰か3行で説明してくれ
6:名無しのJ民
↓
10:名無しのJ民
花の球根がアホみたいな値段で売買された
↑
人類の歴史上初のバブルと言われることもある
12:名無しのJ民
まじかよ草
アホにも程があるだろ
13:名無しのJ民
当時のオランダ人全員ガイジだったんか?
17:名無しのJ民
いや、ガイジじゃなくて「もしかしたらもっと上がるかも…!」って思考停止した投資家やろ
現代の仮想通貨と何が違うねん
18:名無しのJ民
仮想通貨と違ってチューリップは枯れるからな
22:名無しのJ民
枯れても球根は残るぞ
来年また咲く
23:名無しのJ民
咲くけど、別にそこで価値が生まれるわけじゃないからな。観賞用やろ。
24:名無しのJ民
いや当時も今も観賞用やぞ
問題はその観賞用の球根が家一軒分とかの値段になってたことや
25:名無しのJ民
家一軒分は草
どんな豪邸だよそれ
26:名無しのJ民
マジで豪邸どころか運河沿いの土地付きとか、そういうレベルの値段になってたらしいな
30:名無しのJ民
当時の金融システムとか投資対象の少なさが背景にあるって聞いたで
32:名無しのJ民
そうそう。まともな金融商品が少なくて、金持ってる奴らが投機対象を探してたところに目新しいチューリップが来たんや
35:名無しのJ民
んで、モザイク病にかかった珍しい模様のチューリップが特に高値で取引されたんやろ?
36:名無しのJ民
そうそう。センパー・アウグストゥスとかいう品種な。
あれウイルス感染で斑点模様になったやつやからな。
39:名無しのJ民
ウイルス感染した植物が高値で取引されるとか意味不明で草
43:名無しのJ民
病気だからレアだったんやろ
希少性ってやつや
44:名無しのJ民
限定商法に弱いのは今も昔も変わらんな
48:名無しのJ民
当時の相場師とかどんな顔して取引してたんだろうな
「この球根は、未来の富を生み出す!」とか言ってそう
52:名無しのJ民
実際、初期に手を出して早めに売り抜けた奴はガチで富を築いたやろ
54:名無しのJ民
だよな。だからこそみんな飛びついたんや。
「俺も儲けられる」ってね。
58:名無しのJ民
結局、誰かが損するだけやんけ
61:名無しのJ民
それがバブルや
ねずみ講みたいなもん
63:名無しのJ民
ねずみ講は最初から詐欺目的やけど、バブルはそうじゃないからな
ただの熱狂の結果や
67:名無しのJ民
熱狂とかいう魔物
69:名無しのJ民
でもさ、チューリップって別に食えるわけでもないし、実用性皆無やん?
マジでなんであんなに盛り上がれたのか理解できん
70:名無しのJ民
理解できんけど、人間ってそういうもんやろ
金儲けのチャンスがあると見たら理性を失う
71:名無しのJ民
それ人類の永遠のテーマやんけ
75:名無しのJ民
ビットコインも最終的にはチューリップ・バブルみたいになるんか?
78:名無しのJ民
ビットコインは供給量に限りがあるからチューリップとはちゃう!ってビットコ民は言うけど、まぁ似たようなもんだよな
81:名無しのJ民
ビットコインはまだ実用性があるとか言ってる奴いるけど、チューリップには一切ねぇからな
85:名無しのJ民
実用性って言うけど、仮想通貨がチューリップみたいに価格暴落したら実用性どころじゃなくなるからな
89:名無しのJ民
チューリップも「花を愛でる」という実用性があったんやで(震え声)
91:名無しのJ民
愛でるために家一軒売るんか?アホか
92:名無しのJ民
芸術品とか骨董品とかも実用性ほとんどないけどクソ高いやん
あれと同じ心理ちゃうんか?
94:名無しのJ民
いや芸術品は唯一無二やけど、チューリップの球根は増えるやんけ
95:名無しのJ民
増えるからこそバブルが弾けるんや
供給過多になったら終わり
96:名無しのJ民
結局ババ抜きゲームなんだよな
誰が最後にババ引くか
99:名無しのJ民
当時のオランダ経済はめっちゃ好景気やったんやろ?
だから余った金が投機に回ったんやろな
100:名無しのJ民
そうそう、東インド会社とかで儲けてる成金が多かったからな
金は持ってるけど使い道がなかったんや
103:名無しのJ民
金持ちの道楽がエスカレートした結果がチューリップ・バブルか
105:名無しのJ民
道楽ってレベルじゃねーぞ
庶民まで借金して球根買ってたんやから
109:名無しのJ民
現代の不動産バブルとかITバブルとかも、結局は同じ構造やな
113:名無しのJ民
人間は歴史から何も学ばないってやつ
115:名無しのJ民
まあ学んだところで、目の前に大金ぶら下げられたら抗える奴なんてそうおらんやろ
117:名無しのJ民
ワイも株で痛い目見たわ
あの時の興奮と絶望感は忘れられん
120:名無しのJ民
チューリップ・バブルは本当に酷くて、バブル崩壊後、オランダ経済は一時的にガタガタになったらしいな
122:名無しのJ民
そらそうよ
国民の資産が球根に化けて消えたんやから
126:名無しのJ民
でも短期的には回復したんやろ?
そこが現代の経済との違いなんかな
128:名無しのJ民
いや、そこは「バブル」の規模によるやろ
日本のバブル崩壊とか、未だに影響残ってるし
132:名無しのJ民
チューリップ・バブルは国家経済全体を破壊するほどじゃなかったんかな
136:名無しのJ民
当時のオランダは貿易で潤ってたから、チューリップ・バブルが弾けても他に柱があったんやろ
138:名無しのJ民
なるほどね。日本のバブルは不動産と株がメインで、国の根幹に関わったから回復に時間かかったと。
141:名無しのJ民
歴史は繰り返す、ってマジでそう思うわ
145:名無しのJ民
てか、なんでチューリップだったんやろ?
バラとかじゃあかんかったんか?
148:名無しのJ民
チューリップがトルコから伝わってきて、エキゾチックで珍しかったからって聞いたで
151:名無しのJ民
そうそう。最初は貴族のステータスシンボルやったんや
それがだんだん庶民にまで広がっていった
154:名無しのJ民
新しいものに飛びつくのは人間の性やな
158:名無しのJ民
でもチューリップって見た目そんなに派手じゃないよな?
もっとゴージャスな花はいっぱいあるやろ
162:名無しのJ民
それがモザイク病で斑点が入ると、めちゃくちゃ個性的で綺麗に見えるんや
絵画にも描かれるくらいやで
166:名無しのJ民
レンブラントとかフェルメールの時代か
167:名無しのJ民
そうそう、ちょうどあの黄金時代や
170:名無しのJ民
当時の絵画とか見ると、チューリップが描かれてるのが多いのはそういう背景もあるんやな
171:名無しのJ民
マジレスすると、チューリップバブルは現代の金融市場の整備に大きく貢献したとも言える
172:名無しのJ民
どういうことや?
173:名無しのJ民
バブル崩壊で市場が混乱したから、政府が投機行為を規制したり、債権のルールを整備したりしたんや
金融システムの基礎が作られたとも言える
176:名無しのJ民
なるほど、失敗から学んだんやな
179:名無しのJ民
でも結局、人間は別の形でバブルを起こし続けるんやけどな
183:名無しのJ民
結局、人間の欲深さは変わらんってことや
184:名無しのJ民
チューリップ・バブルの教訓は「儲け話には必ず裏がある」ってことやな
185:名無しのJ民
「タダより高いものはない」と同じや
188:名無しのJ民
でもワイももしタイムスリップして当時のオランダにおったら、絶対手出しそうやわ
「今買わんと損する!」ってなるやろ
192:名無しのJ民
なるなる
だって目の前でみんな儲けてるんやもん
195:名無しのJ民
そこで冷静になれる奴が本当の勝者やろな
199:名無しのJ民
冷静になれる奴はそもそも最初から手を出さない
202:名無しのJ民
賢者と欲にまみれた凡人の差やね
204:名無しのJ民
しかし球根に億単位の金出すとか、正気の沙汰じゃないよな
今の感覚で言うと、NFTアートとかに近いか?
205:名無しのJ民
NFTはまだデジタルデータとして残るけど、球根は物理的なものだからな
しかも腐るし
206:名無しのJ民
腐るは草
209:名無しのJ民
球根は腐るから、保管も大変だったんやろな
ちゃんと管理しないと価値がなくなる
212:名無しのJ民
チューリップ・バブルで有名なのは、センパー・アウグストゥスだけど、他にもいろいろ高値の品種があったんやろか?
216:名無しのJ民
あったで。レンブラントとかね。
有名な画家レンブラントとは関係ない品種名やけど。
219:名無しのJ民
へえー。歴史って面白いな
221:名無しのJ民
この手の話題聞くたびに、人間の本質って全然変わってないんだなって思うわ
224:名無しのJ民
欲と恐怖で動くのが人間やからな
227:名無しのJ民
チューリップ・バブルの教訓を現代に活かすなら、何に気をつけたらええんやろか?
228:名無しのJ民
一つは「みんなが言ってるから正しい」は危険ってことやな
229:名無しのJ民
もう一つは「実態のないものに大金を投じるな」ってことやろ
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