1：名無しのJ民
マジでこんなんあったんか？
農民だけで100年とか凄すぎやろ
2：名無しのJ民
国というか、本願寺の支配下で自治してたって感じやろ？
5：名無しのJ民
いやいや、守護大名追い出して自前の統治機構持ってたんだから独立国でええやろ
まさに下剋上ってやつやん
6：名無しのJ民
ワイ農民、こんな国があったら移住してたわ
8：名無しのJ民
戦国時代に農民が支配する国とかファンタジーやん
どうやって守ってたんや？
11：名無しのJ民
信仰心やぞ
13：名無しのJ民
信仰心だけで信長止められるわけないやろ
14：名無しのJ民
いや実際に織田軍が攻めてくるまでは結構粘ってたやん
越前とか能登とかにも勢力伸ばしてたし
17：名無しのJ民
でも結局信長に滅ぼされたんでしょ？
雑魚やんけ
21：名無しのJ民
信長が強すぎるだけやぞ
あれはもうバケモンや
22：名無しのJ民
加賀一向一揆って、富樫政親とかいう守護大名を追い出したやつだっけ？
内紛に乗じて、一揆が勝利したんだよな
25：名無しのJ民
そうそう、明応の政変のちょっと前くらいだったっけ
富樫泰高と政親が争ってて、泰高を支援した一揆衆がそのまま政親を滅ぼした
26：名無しのJ民
そんなん歴史の教科書で読んだわ
でも教科書だと100年も自治してたとか書かれてなかった気がする
29：名無しのJ民
教科書はサラッと流すからな
実際は本願寺が守護大名に代わって統治してたんだよ
33：名無しのJ民
本願寺強すぎやろ
宗教法人なのに軍事力も行政力も持ってたんか
35：名無しのJ民
そら当時は宗教と政治が密接だったからな
教義で民衆をまとめ上げて、その力を背景に統治する
39：名無しのJ民
まあ、農民つっても地侍とかも混じってたんやろ？
ガチで鍬と鎌だけ持って戦ってたわけないやろ
42：名無しのJ民
そらそうよ
でも中心は農民やし、それを動かすのが本願寺の指導力と信仰心や
43：名無しのJ民
一揆って聞くと暴徒集団みたいなイメージだけど、加賀一向一揆は全然違うんだよな
ちゃんと「十村」っていう役職がいて、村々をまとめる行政組織があったんだ
46：名無しのJ民
十村制とかいうガチの自治システム
今の市町村みたいなもんやろ
49：名無しのJ民
しかも、加賀だけじゃなくて越中とか越前にも影響力あったからな
北陸の一大勢力やった
52：名無しのJ民
信長が加賀を攻めた時、どれくらい抵抗したんやっけ？
53：名無しのJ民
石山本願寺と呼応して抵抗してたけど、結局信長に力押しされた感じやね
柴田勝家が指揮して、鳥越城とか大聖寺とか落とされていった
57：名無しのJ民
信長がいなけりゃ北陸は本願寺の国になってた可能性もあるってことか
やっぱ信長ってクソだよな（褒め言葉）
61：名無しのJ民
仏敵とか言われてたしなｗ
62：名無しのJ民
ワイは本願寺派やから加賀一向一揆を応援するで
65：名無しのJ民
お前のようなヤツがいたから戦国時代は面白かったんやろな
69：名無しのJ民
でもさ、100年も独立国としてやっていくって、外からの侵略だけじゃなくて、内側もまとめ上げるのが大変だったんちゃうの？
73：名無しのJ民
そら大変よ
だからこそ、本願寺の権威と教えが重要だったんや
一揆衆の間に争いが起きても、本願寺が仲裁に入ることでまとまってた
77：名無しのJ民
まさにカリスマ指導者やな
本願寺の坊主ってすごかったんやな
81：名無しのJ民
信長の寺社焼き討ちって、こういう宗教勢力の力を削ぐ目的もあったんやろな
比叡山とかもそうやし
85：名無しのJ民
そうそう、宗教勢力が政治に介入しすぎてたから、信長はそれをぶっ壊そうとした
87：名無しのJ民
信長からしたら「お前ら坊主は寺で念仏唱えてろや」って感じだったんかな
89：名無しのJ民
でも、現代の感覚だと寺が国を運営するってなんか変な感じするよな
91：名無しのJ民
当時の感覚だと普通だったんやろな
戦国時代なんて、武士も僧侶も農民も商人もしっちゃかめっちゃかやん
93：名無しのJ民
むしろ本願寺の方が統治能力高かった説
武士どもは内紛ばっかやし
96：名無しのJ民
それはあるかもしれん
本願寺は民衆の生活に密着してたからな
99：名無しのJ民
加賀の経済ってどうなってたんやろ
農産物とか特産品とかあったんかな
101：名無しのJ民
北陸は米どころやからな
あと日本海側の交易も重要だったはず
能登とか越中とかとの交流も盛んだったやろな
102：名無しのJ民
加賀の港は栄えてたやろな
銭屋五兵衛とか、もう少し後の時代やけど
105：名無しのJ民
一向一揆って聞くと、なんか野蛮なイメージあったけど、意外とちゃんとした国だったんやな
106：名無しのJ民
まあ、イメージだけが先行してる歴史上の出来事って多いからな
実際はもっと複雑で面白い
110：名無しのJ民
でも、武装した農民が守護大名に勝つって、やっぱりロマンあるわ
113：名無しのJ民
戦国時代のリアル下剋上物語やな
115：名無しのJ民
結局、信長に滅ぼされて、その後の加賀はどうなったん？
前田利家が入ったんだっけ？
116：名無しのJ民
そうや、前田利家が加賀百万石の礎を築くことになる
一向一揆の支配が終わり、新たな統治が始まったんや
119：名無しのJ民
信長→秀吉→家康って時代の中で、加賀だけ異質すぎたな
121：名無しのJ民
もし一向一揆が生き残ってたら、日本の歴史は全然違ったやろな
122：名無しのJ民
本願寺幕府とか出来てたかもしれん
124：名無しのJ民
草
それはそれで面白そう
128：名無しのJ民
寺に税金払うとか嫌やな
131：名無しのJ民
今も払ってるようなもんやろ
宗教法人は税金優遇されとるし
132：名無しのJ民
はぇ～、深いな
135：名無しのJ民
一向宗って、浄土真宗のことやろ？
今の浄土真宗の寺とか見ても、昔そんなに武闘派だったとは思えんな
139：名無しのJ民
今は平和やからな
昔は自分の信仰を守るために戦う必要があったんや
140：名無しのJ民
本願寺の蓮如上人が、教えを広めるために北陸に入ったのが大きかったんやろ
熱心な信者が多かったからこそ、一揆が起こせた
142：名無しのJ民
蓮如がカリスマすぎたな
「御文」とかいう手紙で布教してたんだろ？
144：名無しのJ民
Twitterで布教する蓮如とか見てみたい
148：名無しのJ民
蓮如「今日の御法話なう！」
151：名無しのJ民
草
フォロワー爆増しそう
154：名無しのJ民
結局、加賀一向一揆の滅亡は、信長の合理主義と軍事力の前に、信仰心だけではどうにもならなかったってことか
155：名無しのJ民
まあ、そう言われればそうやな
でも、100年も粘ったのはすごいことやで
158：名無しのJ民
他の地域の一揆はすぐ鎮圧されてるからな
加賀一向一揆は異例中の異例
160：名無しのJ民
それだけ本願寺の組織力が強固で、加賀の地がまとまってたってことやろ
164：名無しのJ民
でも、一揆の末期は内部対立とかもひどかったらしいで
本願寺内部も分裂してたし
166：名無しのJ民
人間関係のもつれはどこでもあるんやな
167：名無しのJ民
信長の攻勢の前に、内部から崩れてた部分もあったってことか
171：名無しのJ民
そういう情報もなんJ民が詳しいの草
173：名無しのJ民
歴史好きのなんJ民も結構おるからな
175：名無しのJ民
結局、強いリーダーシップと組織力が大事ってことやね
それが信仰心で支えられていたのが加賀一向一揆
176：名無しのJ民
でもさ、信長が天下統一してたら、本願寺ってどうなってたんやろ？
180：名無しのJ民
史実通りなら、秀吉の時代には大坂（石山）から退去させられて、和睦した後に京都に寺地を与えられたで
182：名無しのJ民
本願寺はその後も有力な宗派として残り続けたんやな
184：名無しのJ民
武力では負けても、信仰の力は残ったってことか
185：名無しのJ民
うーん、深い
188：名無しのJ民
加賀一向一揆の最期の戦いってどんな感じだったん？
191：名無しのJ民
柴田勝家が力押しで攻め込んできたんや
城を一つ一つ落として、徹底的に抵抗勢力を潰していった
194：名無しのJ民
信長は宗教勢力には容赦なかったからな
比叡山とか長島とか、虐殺レベルやん
196：名無しのJ民
加賀でも大量に殺されたんやろな
200：名無しのJ民
最期の砦になったのが鳥越城とかやったっけ？
激戦だったらしいで
204：名無しのJ民
そんな激しい戦いを100年やってたわけじゃなくて、大部分は平穏な統治期間だったってのが面白いよな
206：名無しのJ民
そう考えると、戦国時代の異端児って感じやね
208：名無しのJ民
現代でも農民だけで自治体作るとか無理やろ
211：名無しのJ民
無理やろなあ
住民サービスどうするんや？
212：名無しのJ民
本願寺が全部やってたんやろ？
学校も病院も警察も軍隊も全部宗教法人だったと考えると面白い
213：名無しのJ民
これもう宗教国家やん
216：名無しのJ民
まさにそうやで
神権政治みたいなもんや
217：名無しのJ民
信長が破壊したかったのは、こういう「神権政治」だったのかもしれんね
221：名無しのJ民
「政教分離」の走りだったんか信長って
223：名無しのJ民
先進的すぎるやろ信長
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