1:名無しのJ民
こいつガチで仏像燃やしてるからな
2:名無しのJ民
しかも疫病の原因は仏教って言い出すから頭おかしい
5:名無しのJ民
でも当時の感覚からしたら分からなくもない
8:名無しのJ民
いや、当時の豪族もみんな仏教に興味津々だったんだよなあ
11:名無しのJ民
蘇我氏も仏教でパワーアップしようとしてたしな
13:名無しのJ民
最終的に弓矢で蜂の巣にされて草
17:名無しのJ民
あの世でも仏に謝罪してそう
19:名無しのJ民
地獄で守屋と仏教徒がバトルしてそう
20:名無しのJ民
物部氏って元々軍事氏族やろ? そら新参の宗教とか受け入れられんわな
21:名無しのJ民
蘇我氏は経済力、物部氏は軍事力。対立は必然だったんやで。
22:名無しのJ民
守屋が勝ってたら日本の文化ってどうなってたんやろ
26:名無しのJ民
仏像とか一切ない世界線になってたかもな
27:名無しのJ民
多分神道と儒教ベースのままだったんじゃない?
29:名無しのJ民
いや、仏教は別のルートで入ってきたと思うで。大陸からの影響は避けられん。
31:名無しのJ民
でも守屋の死に方もえぐいよな。木に縛り付けられて串刺しとか
32:名無しのJ民
現代の感覚で見ると、ただの過激派やけど、当時としては信念を貫いた男なんやろ
35:名無しのJ民
信念っていうか、氏族の権益守ろうとした結果やろ
39:名無しのJ民
今でも「新興宗教は危険!」とか言ってる連中と大して変わらん
43:名無しのJ民
それな。歴史は繰り返すってやつ
47:名無しのJ民
丁未の乱とかいうドロドロの権力闘争
48:名無しのJ民
厩戸皇子が守屋サイドについてたらどうなってたんだろ
51:名無しのJ民
太子は仏教派だったから無理やろ
53:名無しのJ民
守屋って結局、時代の流れに逆らった悲劇のヒーローって感じ?
55:名無しのJ民
ヒーローかはともかく、転換点になった人物ではあるな
56:名無しのJ民
蘇我馬子の仏像ガチャ爆死で草
60:名無しのJ民
仏像ガチャってなんだよwwwwww
61:名無しのJ民
いや、守屋が疫病の原因は仏教って言ってたのは、当時の医療レベルじゃ原因不明の病気に対して、異質なものを排除しようとする心理があったのは理解できるやろ。むしろ合理的っちゃ合理的。
63:名無しのJ民
だからって仏像壊すか?
67:名無しのJ民
壊すんやで。それがアンチ
71:名無しのJ民
守屋邸があった場所とか今どうなってんの?
72:名無しのJ民
大阪の八尾市あたりに物部氏の拠点があったらしい。史跡はいくつかあるで。
73:名無しのJ民
あの時代ってマジで荒れてたよな
75:名無しのJ民
日本に仏教もたらしたのって百済だっけ?
76:名無しのJ民
そうだよ。欽明天皇の時代に百済から伝来した。
77:名無しのJ民
守屋が仏教アンチなのはいいとして、蘇我氏側はなんであんな仏教推してたの?
80:名無しのJ民
大陸の最新トレンドだったから。外交にも有利だし、権威付けにもなる。あと渡来人とのパイプも強くなる。
83:名無しのJ民
日本の神様もキレてそう
87:名無しのJ民
実際、神道との対立もあったしな。神仏習合が定着するまで時間かかったし。
89:名無しのJ民
蘇我氏も大概やべー奴らだけどな
93:名無しのJ民
結局、蘇我氏も滅びるし、歴史って面白いわ
95:名無しのJ民
守屋の家臣って最後まで忠実だったんかな
99:名無しのJ民
そらそうやろ。氏族単位で動いてるんだから
102:名無しのJ民
丁未の乱の戦力差ってどんなもんだったんだ?
103:名無しのJ民
蘇我側が皇族巻き込んで大軍だったはず。守屋は少数精鋭。
107:名無しのJ民
そら負けるわ
111:名無しのJ民
でも奮戦したらしいやん。
114:名無しのJ民
弓を構えたまま木に縛り付けられた逸話とか、なんかかっこいいんだよな。
117:名無しのJ民
負け戦だけど武士の鑑みたいな話
119:名無しのJ民
武士って概念はまだないけどな
121:名無しのJ民
物部氏ってその後どうなったの?
125:名無しのJ民
蘇我氏に徹底的に潰された。支流は残ったけど、政治の中枢からは消えた。
126:名無しのJ民
悲しいなあ
130:名無しのJ民
守屋の子孫は今もいるんやろか
131:名無しのJ民
物部系の姓を持つ家系はいるだろうけど、直系は途絶えた可能性が高い。
134:名無しのJ民
仏教伝来がなかったら、日本は独特の文化になってたのかな
135:名無しのJ民
いや、儒教とか道教は入ってくるから、中国の影響は避けられなかったでしょ。
137:名無しのJ民
守屋がいたら大仏とか作られなかったのか
140:名無しのJ民
そりゃそうよ。東大寺とか無かった世界線
142:名無しのJ民
でも守屋が勝ってたら、今頃お盆もクリスマスもない世界だったのかな?
144:名無しのJ民
お盆は仏教やけど、クリスマスは関係ないやろwww
146:名無しのJ民
クリスマスはキリスト教だからセーフ
147:名無しのJ民
守屋って現代で言えば「反グローバリズム」の先駆者みたいなもんか?
150:名無しのJ民
うまいこと言うなwwwwww
152:名無しのJ民
異文化排除の精神
153:名無しのJ民
結局、歴史は勝者の視点で語られるから、守屋は悪者になってるけど、当時の物部氏からしたら正義だったんやろな
154:名無しのJ民
それな。勝てば官軍
158:名無しのJ民
仏教受け入れ派が勝ったからこそ、聖徳太子とか奈良の大仏とかが出てくるわけだし、歴史って本当に紙一重だよな
160:名無しのJ民
もし守屋が聖徳太子とガチ議論してたらどうなってたんだろ
164:名無しのJ民
太子「和を以て貴しと為す」
守屋「黙れ小僧!」
168:名無しのJ民
仏教アンチに和は通じねえんだよなあwww
170:名無しのJ民
守屋は日本の固有の文化を守ろうとしたんや!
173:名無しのJ民
守屋の墓ってどこにあるの?
176:名無しのJ民
大阪の八尾市に「物部守屋墓」があるけど、本当に守屋の墓かは定かじゃないらしい。
179:名無しのJ民
まあ、あの時代まで遡ると確実なものって少ないよな
183:名無しのJ民
結局、守屋って何がしたかったんだ?
187:名無しのJ民
氏族の権益を守りたかったのと、新興宗教の導入で社会が混乱するのを嫌ったんやろ。
188:名無しのJ民
あとは、疫病の責任を仏教に押し付けて、自身の地位を盤石にしたかったとか?
189:名無しのJ民
聖徳太子の「世間虚仮 唯仏是真」とか聞いたらブチギレそう
190:名無しのJ民
守屋「世間が虚仮なのはお前らのせいやろがい!」
191:名無しのJ民
守屋、伝説の煽りカスだった可能性
195:名無しのJ民
もし守屋が勝ってたら、今頃日本は鎖国国家になってたかもな
196:名無しのJ民
いや、それは飛躍しすぎやろwww
198:名無しのJ民
仏教は大陸文化のセットで入ってくるからな。守屋が勝っても、別の形で大陸文化は流入してたはず。
199:名無しのJ民
そう考えると、守屋って結局は時代の流れに抗えなかった男なんだな
200:名無しのJ民
悲しいけど、それが歴史ってやつよ
204:名無しのJ民
でも、こういう「もしも」を考えるのは面白いよな
208:名無しのJ民
守屋の仏教アンチ、今見ても清々しいレベルで草
212:名無しのJ民
ここまで突き抜けてると一周回って好き
213:名無しのJ民
歴史に残るアンチやね
216:名無しのJ民
まさに「時代が求めていなかった男」やね
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