1：名無しのJ民
わかる
5：名無しのJ民
長岡京とか平安京とか引っ越ししすぎやろ
9：名無しのJ民
ワイの引っ越し費用出してくれや
12：名無しのJ民
怨霊とかいうパワーワード
15：名無しのJ民
真面目に言うと、政治的基盤を新しくしたかったんやろ？
16：名無しのJ民
それもあるけど、長岡京は水害が酷くて、しかも皇族の不審死とかあったから不吉って言われとる
17：名無しのJ民
はえ〜怨霊ガチ勢か
18：名無しのJ民
ガチで祟りとか信じてたんかな
21：名無しのJ民
当時の感覚からしたら普通ちゃう？今の科学じゃ説明できないことだらけやし
22：名無しのJ民
でも引っ越しってめんどくせーじゃん？
25：名無しのJ民
朝廷の役人とかブーブー文句言ってそう
27：名無しのJ民
いや、当時の役人は天皇に逆らえんやろ
31：名無しのJ民
土木工事にかかる労力と金考えたら頭おかしいやろ
32：名無しのJ民
当時の天皇は絶対的な権力持ってたから多少はね？
34：名無しのJ民
むしろそこまでして何かを変えたかったんやろな
37：名無しのJ民
長岡京って結局10年くらいで捨てられたんだっけ
38：名無しのJ民
9年やな。速攻で飽きたんか？
40：名無しのJ民
飽きたとかのレベルじゃねーだろ
41：名無しのJ民
当時の京都、今で言う東京みたいなもんやろ？そんなとこを簡単に捨てるってやばい
44：名無しのJ民
遷都費用で何回引っ越しできるんや
48：名無しのJ民
ワイは実家暮らしだから知らんけど引っ越しって大変らしいな
50：名無しのJ民
知らんのかい
53：名無しのJ民
桓武天皇ってブラック企業の社長みたい
突然オフィス移転決めて従業員は残業地獄
54：名無しのJ民
うまい例えやな
57：名無しのJ民
でも平安京のおかげで千年都になったわけだし、結果オーライなんちゃう？
59：名無しのJ民
結果論やろ
63：名無しのJ民
長岡京に住んでた民草はたまったもんじゃないな
66：名無しのJ民
桓武天皇ってなんかやばい奴ってイメージしかないわ
67：名無しのJ民
いや、結構有能な天皇やで。律令制の立て直しとか蝦夷征伐とか
70：名無しのJ民
蝦夷征伐とかいう地味にやばいことしてる天皇
72：名無しのJ民
坂上田村麻呂とかいうチートキャラ見つけて派遣したからな
74：名無しのJ民
でもなんでわざわざ長岡京なんて中途半端なところに一回行ったんや？
77：名無しのJ民
平城京の仏教勢力とか藤原氏の力を削ぎたかったからってのが定説やね
78：名無しのJ民
なるほど、政治的な思惑ね
79：名無しのJ民
じゃあ長岡京でダメだったから平安京行ったってこと？
80：名無しのJ民
そう。長岡京の建設中に起きた藤原種継暗殺事件とか、早良親王の祟りとか、疫病とか水害とか、まあ色々重なった
83：名無しのJ民
早良親王の怨霊最強説
86：名無しのJ民
怨霊ってマジもんやったら怖いな
88：名無しのJ民
長岡京が呪われた土地だったってことか
91：名無しのJ民
風水とか陰陽道とかガチで信じてたんだろうな
93：名無しのJ民
そら信じるやろ。現代でもスピリチュアル信じるやつおるのに
97：名無しのJ民
桓武天皇も大変やな
101：名無しのJ民
長岡京って今どこにあるんやっけ？
104：名無しのJ民
京都府長岡京市やな。一部遺跡が残ってる
105：名無しのJ民
へえ〜意外と近いな
109：名無しのJ民
遷都ってそんな簡単にできるもんじゃないやろ
111：名無しのJ民
天皇の鶴の一声やからな。当時の権力はえぐい
112：名無しのJ民
長岡京に住んでた人たちも一緒に引っ越したん？
115：名無しのJ民
いや、そこまでではない。主要な役人とか貴族は付いて行ったけど、庶民は残った人も多いやろ
119：名無しのJ民
住居とか仕事とかどうなるんやろな
123：名無しのJ民
そこは知らんがな
126：名無しのJ民
適当すぎワロタ
128：名無しのJ民
桓武天皇はガチでビビってたんやろな
130：名無しのJ民
そら身内に不審死が続いたらビビるわ
134：名無しのJ民
怨霊とか祟りとか、当時の人からしたらマジで死活問題だったんやろな
138：名無しのJ民
でも遷都費用は国庫から出てたわけだろ？国民にとっては迷惑千万やろ
142：名無しのJ民
その時代に国民なんて概念は薄いし、納税してるのは農民だけやし
144：名無しのJ民
農民から搾り取ってたのか
145：名無しのJ民
歴史って結局権力者の都合で動いてるだけだよな
148：名無しのJ民
まーた社会派ぶってるやつおる
151：名無しのJ民
でも平安京は素晴らしい都になったから結果オーライ
153：名無しのJ民
平安京は風水的に完璧だったからな。四神相応の地
154：名無しのJ民
四神相応とかいう厨二病ワード
156：名無しのJ民
青龍白虎朱雀玄武やろ？
159：名無しのJ民
そうそう。東に川、西に道、南に池、北に山。理想的な地形
162：名無しのJ民
はえ〜勉強になる
163：名無しのJ民
じゃあ長岡京は風水的にアウトだったってことか
166：名無しのJ民
まあ、平安京ほどではなかったんやろな
170：名無しのJ民
結局、桓武天皇は長岡京の失敗を認めて平安京に再チャレンジしたってことか
173：名無しのJ民
そういう見方もできるな。決断力はあった
177：名無しのJ民
決断力というか、強引というか
180：名無しのJ民
でも遷都したおかげで日本の歴史は大きく変わったわけだろ？
183：名無しのJ民
平安時代1000年の基礎を築いたのは間違いない
186：名無しのJ民
遷都のたびに工事で儲ける業者とかいたんかな
190：名無しのJ民
そりゃいるやろ。現代と一緒や
191：名無しのJ民
建設業界ウハウハやん
193：名無しのJ民
桓武天皇は実は不動産王だった？
195：名無しのJ民
それは草
197：名無しのJ民
当時の土木技術ってどんなもんだったんやろ
199：名無しのJ民
結構すごいで。大仏とか作ってる時代やし
200：名無しのJ民
大仏は奈良時代やろ
201：名無しのJ民
そうだった。まあそれでも大規模な土木工事は可能だったってことや
203：名無しのJ民
長岡京と平安京の場所ってそんなに離れてないんやろ？
205：名無しのJ民
平城京から長岡京、長岡京から平安京って感じで、少しずつ北に移動してる感じ
208：名無しのJ民
京都って昔から都やったんやな
212：名無しのJ民
盆地で地形が良いからね
216：名無しのJ民
遷都ってロマンあるよな
217：名無しのJ民
あるか？引っ越しはめんどいだけやろ
218：名無しのJ民
庶民からしたらたまったもんじゃねーよな
220：名無しのJ民
今の感覚で歴史語るなよ
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