応仁の乱って結局何がしたかったんや？

1：名無しのJ民

結局何も分からん

2：名無しのJ民

無駄な争いの典型例やろ

3：名無しのJ民

京都が焼け野原になっただけやんけ

4：名無しのJ民

将軍家の後継者争いから、有力守護大名同士の代理戦争に発展したんやろ

5：名無しのJ民

細川勝元と山名宗全の私闘やろ

7：名無しのJ民

あんなに長期間、京都でドンパチやってたのガチで意味不明

9：名無しのJ民

どっちが正しかったん？

13：名無しのJ民

どっちも正しくない。愚者の戦い

16：名無しのJ民

今の国会と変わらん

18：名無しのJ民

室町幕府が終わった合図みたいなもんやな

19：名無しのJ民

戦国時代へのカウントダウン

20：名無しのJ民

京都の文化財が大量に失われたのが痛すぎる

21：名無しのJ民

当時の将軍が無能だったのが最大の原因やろ

22：名無しのJ民

足利義政、銀閣寺建ててる場合ちゃうぞ

25：名無しのJ民

当時の公家とか武士ってガイジしかいなかったんか？

29：名無しのJ民

東軍と西軍、どっちが強かったとかあるん？

32：名無しのJ民

最終的には西軍が優勢になったけど、撤退したから引き分けみたいなもんや

34：名無しのJ民

ボスキャラが途中で死んでんのに終わらないとか草生える

37：名無しのJ民

宗全も勝元も病死やしな

39：名無しのJ民

トップが死んでも戦いが終わらないって相当やばい状況やろ

41：名無しのJ民

現代の企業紛争みたいなもんか？

44：名無しのJ民

下剋上の風潮が始まったのが応仁の乱からって習ったわ

46：名無しのJ民

足利義政が無能すぎて将軍家の権威が地に落ちた

48：名無しのJ民

銀閣寺は評価するけど、それとこれは別や

51：名無しのJ民

あれだけ戦って誰が得したんやろな

53：名無しのJ民

地方の守護代とか国人衆が力をつけ始めたのは確かや

55：名無しのJ民

京都から公家や文化人が地方に逃げて、文化が拡散したって側面もあるで

58：名無しのJ民

ポジティブな面を探すならそれくらいか

59：名無しのJ民

ぶっちゃけ名前しか知らんわ

60：名無しのJ民

中学の歴史で一番頭に入ってこなかった

61：名無しのJ民

義政がさっさと後継者決めてたら起こらなかったんちゃうんか？

63：名無しのJ民

子作りしくじったのが悪い

66：名無しのJ民

義政の弟の義視が巻き込まれただけやん

69：名無しのJ民

可哀想な人やで

73：名無しのJ民

結局、勝者なき戦いってやつやな

76：名無しのJ民

唯一の勝者は、この後力をつけてくる戦国大名たちやろ

80：名無しのJ民

草

84：名無しのJ民

織田信長が生きてたら一瞬で終わらせてそう

88：名無しのJ民

日本史で一番無駄な戦いワースト3には入るやろ

89：名無しのJ民

他は？

91：名無しのJ民

ノモンハン事件

93：名無しのJ民

あれはソ連とやんけ

94：名無しのJ民

国内戦なら応仁の乱はトップやな

98：名無しのJ民

まあ、グダグダ感はハンパない

101：名無しのJ民

畠山氏の内紛とか斯波氏の内紛も絡んで複雑怪奇

105：名無しのJ民

現代の政治家がタイムスリップしても理解不能やろな

108：名無しのJ民

応仁の乱を題材にした漫画読んだら少し分かった気になったわ

109：名無しのJ民

それ「応仁の乱」って漫画やろ？ワイも読んだ

112：名無しのJ民

面白いよな、あれ

114：名無しのJ民

結局、誰が悪かったかというと、全員悪かったって結論になるやつ

117：名無しのJ民

上司の無能のせいで下っ端が苦労する典型例

121：名無しのJ民

京都の人口激減したんやろ？

125：名無しのJ民

せやで。そんで焼け野原になったし

126：名無しのJ民

今、京都にある古い寺とかも、応仁の乱後に再建されたものが多いって聞くわ

127：名無しのJ民

金閣寺も一度焼けてるしな

128：名無しのJ民

応仁の乱のせいで信長が生まれた、って考えると無駄ではなかった…？

132：名無しのJ民

いや、犠牲がデカすぎるやろ

134：名無しのJ民

当時の京都に住んでた人は地獄やったやろな

137：名無しのJ民

戦国時代って応仁の乱から始まるん？

138：名無しのJ民

応仁の乱がトリガーになったのは間違いない

141：名無しのJ民

下剋上の風潮はそれ以前からあったけど、この戦いで決定的になった

142：名無しのJ民

守護大名が戦費で疲弊して、家臣に食われるパターンが増えた

143：名無しのJ民

武士ってアホばっかやな

146：名無しのJ民

義政は銀閣寺と東山文化は残したけどな

148：名無しのJ民

わびさびの精神とかいうけど、戦争中に茶の湯とかやってる場合かよ

152：名無しのJ民

まあ、文化人としては評価されても、政治家としては最低レベルや

154：名無しのJ民

京都の公家が地方に逃げて、各地に京の文化が伝わったのは事実やからな

155：名無しのJ民

皮肉なもんだな

157：名無しのJ民

北条早雲はこの戦乱の隙を突いて伊豆を奪ったんやろ？

161：名無しのJ民

尼子経久とかもこの時期に力つけてるよな

162：名無しのJ民

地方の戦国大名誕生のきっかけを作ったってことか

166：名無しのJ民

ある意味、戦国時代の予行演習みたいなもんやろ

170：名無しのJ民

11年も戦ったのに、結局誰も勝ってないってのがすごい

173：名無しのJ民

戦国時代って地味な戦いから始まるんやな

176：名無しのJ民

派手なのは信長とか秀吉の時代からやな

180：名無しのJ民

応仁の乱を題材にした大河ドラマとか見てみたいわ

182：名無しのJ民

地味すぎて視聴率取れなさそう

186：名無しのJ民

将軍が遊びまくってたエピソードは笑える

188：名無しのJ民

戦国時代の混沌を体現してるわ

190：名無しのJ民

これだけ長引いて犠牲者も多数なのに、最終的な解決策もなしってのがね

191：名無しのJ民

現代の無駄な会議と一緒やな

192：名無しのJ民

それな

196：名無しのJ民

結局、誰が勝ったのかよく分からんし

197：名無しのJ民

勝者なき戦い、まさしくそれや

198：名無しのJ民

唯一の勝者は後の信長や秀吉ってのが一番しっくりくる

202：名無しのJ民

草

203：名無しのJ民

そう考えると、戦国時代を準備した意味はあるのかもしれん

207：名無しのJ民

いや、犠牲がデカすぎるやろ

209：名無しのJ民

京都が焼け野原になったのはガチで痛い

213：名無しのJ民

結局、何がしたかったんや