1：名無しのJ民
ガチで国を相手に戦ったんだよなこれ
3：名無しのJ民
現代のデモとは次元が違う
5：名無しのJ民
武器が竹槍とかじゃなくて普通に銃とかも持ってたんだっけ？
9：名無しのJ民
農民がよく訓練された兵士を相手にできるわけないやろ…
10：名無しのJ民
それが結構ガチで抵抗したんやで
もともと徴兵逃れで山に籠もってた兵役経験者とかもいたらしい
12：名無しのJ民
はぇ～知らんかった
結局負けたんやろ？
13：名無しのJ民
そりゃ負けるわな
でも短期間とはいえ、一時的に秩父を占拠したんやからすごい
17：名無しのJ民
自由民権運動の一部やっけ
18：名無しのJ民
そうそう、自由党の急進派が絡んでる
困窮した農民が自由党の掲げる「民権」に希望を見出したんや
21：名無しのJ民
民権って言うても、結局は地租が重すぎたって話よな
25：名無しのJ民
それな
地租改正で現金納付になったのが痛かった
豊作不作関係なく税金取られるんやからそりゃキレるわ
26：名無しのJ民
しかも当時はデフレで米価が下がってたから、農民は泣きっ面に蜂状態
27：名無しのJ民
政府は「殖産興業」とか言って近代化進めてたけど、そのツケが農民に回ってきたんやな
31：名無しのJ民
つまり、今のワイらと変わらんってことやな？
33：名無しのJ民
税金高い、給料安い、物価は上がる…
34：名無しのJ民
日本は昔から変わってないってことか…
35：名無しのJ民
当時の農民が団結して立ち上がったってのがすごいわ
現代人には無理やろ
38：名無しのJ民
SNSで愚痴言うのが精一杯や
40：名無しのJ民
「いいね」押して「わかる」ってコメントするだけやな
43：名無しのJ民
秩父事件のリーダーって誰だっけ？
46：名無しのJ民
加藤織平、田代栄助あたりが有名やな
田代栄助は「困民党」の総理って呼ばれてた
48：名無しのJ民
総理とかかっこええやん
52：名無しのJ民
でも最後はみんな捕まって処刑されたり投獄されたりやからな…
54：名無しのJ民
悲しい結末や
56：名無しのJ民
秩父の地元民からしたら英雄なんかな？
60：名無しのJ民
英雄視してる人もおるし、事件として語り継いでる人もおるな
慰霊碑とかもあるで
61：名無しのJ民
秩父行ったことあるけどそんな雰囲気なかったな
65：名無しのJ民
秩父まつりの方が有名やからな
66：名無しのJ民
そらそうよ
67：名無しのJ民
でもこれって結局は政府から見たら反乱軍やろ？
70：名無しのJ民
そやで。だから鎮圧された
73：名無しのJ民
政府側からしたら、近代国家として安定させたいのに一揆とか困るしな
75：名無しのJ民
でもあの時の政府のやり方も相当えげつなかったらしいで
77：名無しのJ民
どうえげつなかったん？
80：名無しのJ民
鎮圧後の報復がすごかったとか
見せしめに処刑したり、厳しい刑罰を科したり
84：名無しのJ民
ひぇっ…
87：名無しのJ民
明治維新で士族の反乱は終わったかと思ったら、今度は農民か
89：名無しのJ民
近代日本史って血なまぐさい事件多いよな
90：名無しのJ民
まあ新しい時代作るときは揉めるもんや
92：名無しのJ民
今の日本でここまで大規模な一揆って起きる可能性あるんか？
96：名無しのJ民
ないやろ
せいぜいデモで道塞ぐくらいや
98：名無しのJ民
でもデモも最近は全然盛り上がってない気がする
99：名無しのJ民
もうみんな諦めてるんやろ
102：名無しのJ民
秩父事件の資料館とかあるんか？
105：名無しのJ民
あるで、秩父市歴史文化伝承館とかで展示されてる
106：名無しのJ民
へぇ～今度行ってみよかな
109：名無しのJ民
当時の一揆参加者の動機とか知りたいわ
112：名無しのJ民
「借金苦から解放されたい」とか「地租を軽くしてほしい」とか
あと「自由民権」の思想に感化された人も多かったみたいやね
113：名無しのJ民
現代でも借金で苦しんでる人多いし、気持ちはわかる
117：名無しのJ民
でも現代は一揆じゃなくて自己破産するだけやからな
121：名無しのJ民
そういや、秩父事件ってなんで「ガチ勢」って言われるん？
124：名無しのJ民
銃とか大砲まで使って、軍隊と正面からぶつかったからやろ
普通の農民一揆は竹槍とかでゲリラ戦やろ
128：名無しのJ民
旧軍人とかも参加してたし、組織力も高かったらしい
一応司令部とかあったんやで
131：名無しのJ民
すげえな
もはや軍隊じゃん
134：名無しのJ民
短期間で組織されて、あれだけの規模になったのが異常やね
135：名無しのJ民
鎮台兵（正規軍）と戦ったんやから、そらガチやろ
137：名無しのJ民
結局、鎮圧にどれくらいかかったん？
138：名無しのJ民
数日やで。でもその数日で秩父の街が戦場になったんやからな
139：名無しのJ民
悲惨やな
141：名無しのJ民
政府側からしたら、近代国家の秩序を揺るがすものやったから、徹底的に潰すしかなかったんやろな
144：名無しのJ民
そうやな。もし成功でもしたら各地で同じような一揆が連鎖してたかもしれんし
146：名無しのJ民
でも農民側の主張も正当性があったわけやろ
148：名無しのJ民
そりゃあったやろ。だからこそ自由党の急進派も煽ったんやし
150：名無しのJ民
政府は農民の声を無視したってこと？
154：名無しのJ民
無視というか、近代化の過程で犠牲はやむなしって考えやったんやろ
158：名無しのJ民
ワイも今の生活に不満あるけど、銃持って立ち上がるとか無理やわ
161：名無しのJ民
警察官と喧嘩するだけでもビビるのに
164：名無しのJ民
そこまで追い詰められるってどんな状況だったんやろな
168：名無しのJ民
飢えと借金で家族がバラバラになる寸前とかちゃうか
171：名無しのJ民
食うに困るってのは人間を突き動かす最大の動機や
172：名無しのJ民
秩父事件の参加者って何人くらいいたん？
175：名無しのJ民
正確な数は諸説あるけど、数千人規模と言われてる
最盛期には1万人近くいたとも
178：名無しのJ民
万単位とか、もう革命やん
181：名無しのJ民
ちょっとした内戦レベルやな
182：名無しのJ民
当時の明治政府って結構強硬やったんやな
185：名無しのJ民
内乱鎮圧しまくりやからな
西南戦争とかもそうやし
189：名無しのJ民
その流れで秩父事件も鎮圧されたと
192：名無しのJ民
そうやな
ただ、秩父事件は士族じゃなくて、貧しい農民が起こしたってのが大きな違い
194：名無しのJ民
明治政府は農民の声も聞くべきだったってことか
197：名無しのJ民
結果的に見て、当時の政策が農民を苦しめたのは事実やからな
199：名無しのJ民
でも政府側にも近代化を進めるっていう大義があったわけで…
歴史って難しいわ
202：名無しのJ民
結局、誰が正しかったとかはないんやろな
203：名無しのJ民
それぞれの立場があるだけや
204：名無しのJ民
なんか悲しくなってきたわ
208：名無しのJ民
これが日本の近代化の裏側やね
212：名無しのJ民
秩父事件って学校で習ったっけ？
214：名無しのJ民
歴史の教科書には載ってるけど、サラッと流されることが多いな
217：名無しのJ民
ワイの時は「自由民権運動の激化」みたいな感じで軽く触れられただけやったわ
219：名無しのJ民
もっとちゃんと教えてほしいよな
221：名無しのJ民
まあ事件の性格が複雑やからな。政府もあまり大々的に教えたくない部分もあるやろ
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