1：名無しのJ民
マジかよ江戸時代から仮想通貨とか時代進みすぎやろ
4：名無しのJ民
なお紙切れになった模様
8：名無しのJ民
つまり藩主がトークン発行してたってこと？草
11：名無しのJ民
ビットコインより先に藩札があった日本、やっぱすげえわ
15：名無しのJ民
これって要するに、その藩が発行する地域限定クーポンみたいなもんやろ？
19：名無しのJ民
ちげーよ、金銀と交換できるって建前だったんだよ
価値の裏付けがないのに乱発して紙くずになったケースが多すぎた
21：名無しのJ民
はい、インフレ
23：名無しのJ民
地方ごとのローカル経済圏って感じか
面白そうやん
25：名無しのJ民
今で言うと「〇〇ペイ」が乱立して、最終的に全部死んだみたいな感じ？
29：名無しのJ民
いや、〇〇ペイは中央で管理されてるから違うやろ
もっと分散型に近い、藩がそれぞれ勝手に発行する感じ
31：名無しのJ民
言うて藩主も勝手に発行してたわけじゃなく、幕府の許可は必要だったんだろ？
34：名無しのJ民
基本的には許可制だけど、財政難の藩は無許可で発行したり、幕府の目をごまかしたりして乱発したんや
37：名無しのJ民
結局、信用が大事ってことやな
今の仮想通貨もそうやんけ
41：名無しのJ民
信用とか言いながら、みんな金銀に替えたがってたんでしょ？
43：名無しのJ民
そりゃあ、藩の財政が傾けば、藩札の価値も下がるからな
今の国債と一緒や
44：名無しのJ民
江戸時代にFXとかあったら面白そう
「〇〇藩札、暴落中！ショートしろ！」
48：名無しのJ民
藩主「すまんな、今回の藩札発行で得た金、ワイの女遊びで消えたわ」
49：名無しのJ民
草
52：名無しのJ民
つまり藩主がインサイダー取引してたってことか
54：名無しのJ民
徳川幕府が中央銀行みたいなもんか
57：名無しのJ民
中央銀行というより、通貨の統一と安定を目指す「金融庁」みたいなもんだったかな
でも地方の藩財政には口出ししづらかった
60：名無しのJ民
幕府「藩札は禁止やで！」
藩「すまんな、また財政難で…（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）」
幕府「しゃーないなぁ…今回だけやぞ」
無限ループやんけ
62：名無しのJ民
これって結局、藩の経済力がそのまま藩札の価値に直結してたってこと？
65：名無しのJ民
そうそう。米の収穫量とか、特産品の売れ行きとか、藩の経済基盤がしっかりしてないとすぐに信用を失う
69：名無しのJ民
ワイの推し藩の藩札、爆上がりしてほしいわ
73：名無しのJ民
大名がNFT発行してたら面白そう
「松平藩NFT、限定100枚！」
76：名無しのJ民
藩札の偽造とかもあったんかな？
77：名無しのJ民
当然あったで。藩札を偽造して逮捕されたり処刑されたりする事件も記録されてる。
それに対抗して、藩も透かしとか複雑な模様とかで偽造対策してた。
78：名無しのJ民
闇市とかで藩札が安く買い叩かれてた時代もあったんやろな
82：名無しのJ民
今の仮想通貨の詐欺案件とあんま変わらんのやな
85：名無しのJ民
結局、紙切れになった藩札を抱えて路頭に迷った民衆が大量にいたわけで
86：名無しのJ民
これってどうやって流通してたの？
87：名無しのJ民
藩内の商取引や年貢の支払いに使われたり、他藩との交易で使われることもあった。
ただ、他藩では価値が認められにくいから、金銀に交換する必要があったりしたけどな。
90：名無しのJ民
藩札発行の目的って、藩の財政補填以外にもあったん？
92：名無しのJ民
もちろんあるで。藩内の金銀が江戸や大阪に流出するのを防ぐ目的もあったんや。
藩内で藩札を流通させることで、藩内の経済を回しやすくする効果もあった。
95：名無しのJ民
なるほど、デフレ対策の一環でもあったのか
96：名無しのJ民
江戸時代の金融政策、意外と奥深いな
99：名無しのJ民
藩札って何種類くらいあったんやろ？
103：名無しのJ民
最盛期には240以上の藩が藩札を発行してたらしいから、数百種類あったんちゃうか。
形も大きさもデザインもバラバラやったらしいで。
105：名無しのJ民
うわー、コレクター垂涎もんやん
106：名無しのJ民
もしタイムスリップして江戸時代行ったら、まず藩札を買い占めて金銀に替えるわ
110：名無しのJ民
その藩札が紙くずになったらどうすんねんｗ
113：名無しのJ民
藩札は、明治維新後の新政府によって「藩札通用停止令」が出されて、最終的に全部回収されて新貨幣（円）に交換されたんや。
ただ、藩の財政状況によっては、額面通りの交換がされなかったり、交換自体が遅れたりして、混乱もあった。
114：名無しのJ民
明治政府、鬼畜すぎワロタ
116：名無しのJ民
てか、藩札って発行した藩が潰れたらどうなるん？
117：名無しのJ民
潰れた藩の藩札は、基本的に紙くずになるか、新政府が補償するとしても大幅に減額されたりした。
まさにデフォルトやな。
118：名無しのJ民
今の仮想通貨がまさにそれやん
「運営元が飛んだら終わり！」
119：名無しのJ民
藩主がDAO作ってたらどうなってた？
121：名無しのJ民
藩の財政を透明化して、民衆も投票で政策決めるとか？
それもう革命やんけ
125：名無しのJ民
結局、通貨の信用って中央集権的な保証がないと成り立たないってことやな
127：名無しのJ民
いや、ビットコインは中央集権じゃないやろ
128：名無しのJ民
ビットコインは数学的なアルゴリズムが保証してるからな
藩札は藩主の気分と藩の財力
132：名無しのJ民
藩主の気分で価値が変動するとかギャンブルやん
136：名無しのJ民
江戸時代の民衆、毎日ソワソワしてたのか
137：名無しのJ民
特に米の不作とか災害の後は、藩の財政が厳しくなるから、藩札の価値が暴落して大変やったらしいで。
141：名無しのJ民
それって今の生活とあんま変わらんやん…
143：名無しのJ民
藩札の例を見ても、結局のところ通貨の安定は政治の安定と経済の健全性に依存するってことやな。
146：名無しのJ民
歴史は繰り返すってやつか
148：名無しのJ民
徳川幕府はよく1800年代まで持ったな
151：名無しのJ民
藩札の問題はあったけど、幕府が発行する金貨・銀貨（慶長小判とか）は安定してたからな。
全国規模で流通する基軸通貨があったのは大きかった。
154：名無しのJ民
なるほど、基軸通貨があったから地方の藩札が暴走しても日本経済全体が死ぬことはなかったのか
157：名無しのJ民
藩札は地方経済の活性化には役立ったんやろか
158：名無しのJ民
一概には言えんけど、藩内の商取引を円滑にしたり、藩独自の産業を振興するための資金調達手段としては一定の効果はあった。
ただ、乱発によるインフレや信用失墜のリスクも大きかったけどな。
160：名無しのJ民
つまり諸刃の剣だったと
164：名無しのJ民
藩札発行してたら、徳川家康がタイムスリップしてきて「お前らそんな紙切れ作って何がしたいんじゃ！」って怒りそう
165：名無しのJ民
家康「ワシの小判はどこいったんじゃ！」
167：名無しのJ民
でもこれって、今の地方創生とか地域通貨の議論にも繋がる話だよな
170：名無しのJ民
まさにそうやで。地域通貨の難しさや、中央政府による規制のあり方を考える上で、藩札の歴史はめちゃくちゃ参考になる。
174：名無しのJ民
地域振興券も結局は税金で補填されてるようなもんやしな
177：名無しのJ民
藩札って、現代の地域振興券みたいなもんじゃないの？
180：名無しのJ民
性質は似てるけど、藩札はもっと本格的な通貨として流通してたから、影響力も大きかった。
地域振興券は期間限定・用途限定が多いし、あくまで既存通貨の補助やろ。
182：名無しのJ民
江戸時代、株取引もあったんだっけ？
186：名無しのJ民
米の先物取引とかはあったで。堂島米会所とか有名やな。
現代の証券取引のルーツとも言える。
189：名無しのJ民
江戸時代、意外と金融先進国だった説
190：名無しのJ民
藩主「ワイの藩札、買ってくれんか？」
191：名無しのJ民
藩主がTwitterで宣伝してそう
「今だけ！藩札を購入すると米一俵プレゼント！」
194：名無しのJ民
米一俵じゃなくて、その藩の特産品とかを景品にしてたんやろな
「〇〇藩札購入で、地元の銘酒プレゼント！」
197：名無しのJ民
わろた
199：名無しのJ民
結局、信用経済の基本は昔も今も変わらんのやな
201：名無しのJ民
そうやね。通貨の価値は、それに対する人々の信用と、それを発行する組織の経済力・政治力に支えられてるってことや。
藩札の歴史は、その信用が失われた時に何が起こるかを教えてくれる良い教訓やで。
203：名無しのJ民
深いな…
207：名無しのJ民
これ歴史の授業でやるべきだろ
209：名無しのJ民
経済史って面白いな
210：名無しのJ民
藩札、奥が深い
213：名無しのJ民
なんかちょっと賢くなった気分になったわ
217：名無しのJ民
ありがとう、^
218：名無しのJ民
また歴史のスレ立ててくれや
219：名無しのJ民
おつかれー
220：名無しのJ民
おつ
224：名無しのJ民
おつやで
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