1：名無しのJ民
マジ？てっきりもっと近代やと思ってたわ
2：名無しのJ民
ルネサンスくらいかと思ってたわ
6：名無しのJ民
ワイも！てかいつやねん
8：名無しのJ民
13世紀末らしいで
イタリアで発明されたってのが有力説やね
11：名無しのJ民
はぇ〜知らんかった
ってことは騎士とかも眼鏡かけてた可能性あるんか
14：名無しのJ民
さすがに騎士は微妙じゃね？
文字読める人が限られてた時代やろ
16：名無しのJ民
あーなるほど
修道士とか学者向けってことか
18：名無しのJ民
でもさ、中世の技術でレンズとか作れたん？
ガラス自体はあっただろうけど
21：名無しのJ民
職人の技術力なめんな
ステンドグラスとかすごいじゃん
23：名無しのJ民
そういやローマ時代にもレンズみたいなのあったって聞いたことあるけどあれは違うんか？
24：名無しのJ民
それは「ネロの眼鏡」とか言われるエメラルドの宝石を拡大鏡として使ってたやつやろ
あれはちゃんとした「眼鏡」とは違うで
25：名無しのJ民
はぇ〜ちゃんとした「眼鏡」は中世生まれなんか
27：名無しのJ民
世界史の教科書で全然触れられないよな
29：名無しのJ民
そりゃあ、戦争とか革命とかの方が派手やし…
33：名無しのJ民
たしかに
でも生活に直結する発明じゃん
人類史の進歩としてはかなりデカいと思うんやが
34：名無しのJ民
視力悪いワイからしたら神の発明やろ
中世に生まれてたら詰んでたわ
38：名無しのJ民
いや、中世の識字率考えたらそもそも本読まんやろ
42：名無しのJ民
あー確かに
でも字が読めなくても細かい作業とかあるやん？
職人とか
43：名無しのJ民
初期の眼鏡ってどんなんだったんやろ？
今みたいに耳にかけるタイプじゃないんやろ？
45：名無しのJ民
そうそう
手で持って使う「かけ眼鏡」とか、鼻に挟む「鼻眼鏡」が最初らしい
49：名無しのJ民
鼻眼鏡か…なんかイメージ湧くな
53：名無しのJ民
貴族とか学者とか、一部のインテリ層が使ってたんやろな
ステータスシンボルみたいなもんか
54：名無しのJ民
金持ち専用アイテムだったんやろな
56：名無しのJ民
修道院とかで写本する時に重宝されたんやろな
老眼の修道士大歓喜やん
59：名無しのJ民
地味に有能すぎる発明やんけ
61：名無しのJ民
なんで歴史の表舞台に出てこないんやろな
産業革命とか大航海時代とかに比べてインパクト弱いからか？
65：名無しのJ民
そら火薬とか印刷術とかに比べたら地味やろ
67：名無しのJ民
でも印刷術とセットで語られてもおかしくないくらい重要じゃね？
印刷された本を読むために眼鏡も必要になったわけだし
71：名無しのJ民
グーテンベルクが印刷術発明したのが15世紀やから、眼鏡の方が先か
74：名無しのJ民
なんか地味だけどめちゃくちゃ賢い発明だよな
見えにくいものをどうにかするって発想
75：名無しのJ民
中世の職人ってすごいな
あの時代にレンズの加工とかどうしてたんだろ
77：名無しのJ民
ガラス工芸の技術が発達してたイタリアだからこそできたんかな
特にヴェネツィアとか
79：名無しのJ民
なるほど、やっぱりイタリアは文化の中心だったんやな
82：名無しのJ民
中世の人の寿命って短かったから、老眼になる前に死ぬ人も多かったんかな
84：名無しのJ民
いや、平均寿命が短いのは乳幼児死亡率が高いからで、大人になったら結構長生きする人もおったで
86：名無しのJ民
へぇ〜そうなんや
じゃあ老眼で困ってた人も多かったんやね
87：名無しのJ民
現代の眼鏡はJINSとかZoffとか安くて助かるンゴねぇ
90：名無しのJ民
中世の眼鏡とかめちゃくちゃ高かったんやろな
91：名無しのJ民
そりゃ一点物やろからなぁ
95：名無しのJ民
今でも手作りのレンズとかめっちゃ高いしな
中世なら家一軒分くらいの価値はあったんちゃうか
97：名無しのJ民
眼鏡が普及する前って、視力悪い人はどうしてたんだろ？
諦めるしかなかったんか？
100：名無しのJ民
そらそうよ
だからこそ発明されたんやろ
101：名無しのJ民
眼鏡が普及したことで、学問の発展にも繋がったんかな
細かい文字を読む時間が長くなるわけだし
105：名無しのJ民
識字率が上がるきっかけになった可能性もある
109：名無しのJ民
それはあるな
今まで老眼で読めなかった人が読めるようになるわけやし
112：名無しのJ民
中世って暗黒時代ってイメージあるけど、意外と進んだ発明もあるんやな
115：名無しのJ民
暗黒時代ってのは後世のプロテスタント史観が広めた偏見やで
117：名無しのJ民
マジ？
121：名無しのJ民
ルネサンス期の人間が中世を蔑んだり、宗教改革者がカトリック支配を貶めるために使った言葉が「暗黒時代」や
実際には大学が成立したり、ゴシック建築が生まれたり、都市が発展したり、結構活発な時代やで
123：名無しのJ民
へぇ〜勉強になるわ
127：名無しのJ民
眼鏡もその活発さの一端ってことか
131：名無しのJ民
でもなんで歴史の授業で習わないんやろ
世界史選択だったけど初めて知ったわ
134：名無しのJ民
たぶん「誰がいつどこで」が確定してないからとかちゃう？
135：名無しのJ民
有力説はあるけど「絶対これ！」ってのがないからね
137：名無しのJ民
教科書に載せるにはインパクトもそうだけど、確実な情報が必要ってことか
138：名無しのJ民
でも、こういう地味だけど重要な発明って他にもありそうだよな
141：名無しのJ民
現代人が当たり前に使ってるもので、ルーツが中世って意外と多いんちゃうか
145：名無しのJ民
例えばフォークも中世後期から普及し始めたらしいで
149：名無しのJ民
フォークもかよ！
152：名無しのJ民
食事作法とかも中世から近代にかけて発展したんやろな
153：名無しのJ民
中世の人もワイらと変わらん生活してたって考えたらなんか面白いな
157：名無しのJ民
でも平均寿命は短かったし、衛生観念も全然違うからなぁ
風呂とか年に数回とかやろ
159：名無しのJ民
そらそうよ
でも眼鏡があれば本は読める！
160：名無しのJ民
眼鏡のおかげで知識が伝達されて、ルネサンスとか宗教改革とかに繋がったって考えると、結構重要やな
161：名無しのJ民
歴史の裏側で縁の下の力持ち的な発明やったんやな
163：名無しのJ民
眼鏡のおかげで研究が進んだり、新しい技術が生まれたりした可能性もあるしな
164：名無しのJ民
ワイ、眼鏡っ子やから感動したわ
中世の賢人たちに感謝やな
167：名無しのJ民
今度眼鏡屋さん行ったら中世の発明に感謝するわ
170：名無しのJ民
JINSの店員さんに「これって中世の発明なんですよね？」ってドヤ顔で言ってみろ
171：名無しのJ民
店員「…は？」
175：名無しのJ民
草
177：名無しのJ民
でも意外と知られてないから、ドヤ顔する価値はあるかもな
180：名無しのJ民
知的好奇心をくすぐられるスレだったわ
181：名無しのJ民
中世ヨーロッパって意外と奥深いな
184：名無しのJ民
中世を「暗黒時代」って呼ぶのやめようや
「隠れた発明時代」って呼ぼうや
188：名無しのJ民
ええやんそれ
192：名無しのJ民
ワイの眼鏡も中世の技術の結晶やと思うと愛着湧くわ
193：名無しのJ民
もうちょっと評価されてもいいよな、眼鏡の発明って
195：名無しのJ民
確かに
人類の知的な営みを飛躍させた功績はデカい
196：名無しのJ民
そういや眼鏡って東洋にはいつ伝わったんやろ？
197：名無しのJ民
中国には14世紀くらいに伝えられたらしいで
マルコ・ポーロが持ち込んだって説もあるけど、これも諸説ある
200：名無しのJ民
マルコ・ポーロすげえな
204：名無しのJ民
日本にはフランシスコ・ザビエルが持ち込んだってのが有名やな
大内義隆に献上したとか
208：名無しのJ民
ザビエルも眼鏡持ち込んでたんか
宣教道具の一つだったんやろな
211：名無しのJ民
異国の珍しい品として重宝されたんやろな
213：名無しのJ民
そこから日本でも独自の発展を遂げていくんやな
216：名無しのJ民
日本の眼鏡職人とかもすごかったんやろな
217：名無しのJ民
まさか眼鏡のスレでこんなに盛り上がるとは思わなかった
221：名無しのJ民
なんJ民意外と歴史好き多いからな
225：名無しのJ民
ニワカやけどこういう話は好きやで
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