1：名無しのJ民
なんで今更その話題？
4：名無しのJ民
世界初の株式会社とかいうレジェンド企業やろ
7：名無しのJ民
国より力あった時期もあるって聞くしな
9：名無しのJ民
ガチで私設軍隊持ってたんだろ？意味わからんわ
13：名無しのJ民
今の感覚で言うと、Googleが傭兵部隊と海軍持って、太平洋の島々を植民地にしてるようなもんか
15：名無しのJ民
それ以上にヤバい。マジで国家みたいなもんだったから
18：名無しのJ民
株主総会で戦争の宣戦布告とか決めてたんだぜ？
21：名無しのJ民
はえ～すっごい
25：名無しのJ民
当時のオランダ経済の半分以上はこいつらが動かしてたとか聞いたな
27：名無しのJ民
香辛料貿易でボロ儲けしてたんだっけ
31：名無しのJ民
コショウとかナツメグとか、今じゃ100均で買えるのに当時は金と同じ価値だったとかいうね
34：名無しのJ民
現代のITバブル企業みたいに、最初はベンチャーだったんやろか
35：名無しのJ民
いや、最初からデカい。国が出資してるし
38：名無しのJ民
株の配当金が異常だったらしいな。毎年10%超えは当たり前
41：名無しのJ民
インサイダーし放題やろな
43：名無しのJ民
というか、大株主は政府関係者とか貴族ばっかやろ
45：名無しのJ民
事実上の国営企業兼私企業みたいなハイブリッドや
46：名無しのJ民
私設海軍もオランダ本国の海軍より強かった時期あったとかいうチート企業
50：名無しのJ民
海賊王かな？
54：名無しのJ民
実質、国家を超越した存在だったってことか
57：名無しのJ民
いや、国家が資本出して作った会社だから、国家そのものと一体化してた時期もあったんやろ
59：名無しのJ民
でも勝手に植民地作って現地民虐殺してんだろ？そこがヤバい
63：名無しのJ民
そう、そこがヤバい
67：名無しのJ民
イギリスとも東インド会社同士で戦争してんだよな。英蘭戦争
70：名無しのJ民
会社同士で戦争してんのかよ草
73：名無しのJ民
まさに帝国と帝国やね
75：名無しのJ民
でも、その裏には奴隷貿易とか植民地支配っていう黒い歴史があるんやで
79：名無しのJ民
そらそうよ。儲け話には必ず闇があるもんだ
82：名無しのJ民
バンダ諸島の虐殺とか聞くと、胸糞悪くなるわ
86：名無しのJ民
ナツメグ独占するために、現地住民を皆殺しにしたんだっけ？
89：名無しのJ民
真面目な話、今のグローバル企業が抱える倫理問題の原点みたいなもんや
93：名無しのJ民
企業の倫理観とかCSRとか、そんな概念があるわけない時代やしな
95：名無しのJ民
株主の利益が全て
98：名無しのJ民
現代の株式会社も元を辿ればこんなもんかと思うとゾッとするな
100：名無しのJ民
いや、さすがにそこまでいかんやろ現代は
104：名無しのJ民
株主の構成は今も昔も大して変わらんのやろか？
105：名無しのJ民
大株主は機関投資家とかファンドとか。個人投資家は端っこでピーピー言うだけや
106：名無しのJ民
昔も個人は端っこやろ
107：名無しのJ民
会社が国境を越えて、武力まで持つってのがすごいわ
111：名無しのJ民
しかも本社はアムステルダムの普通の民家だったとかいうギャップ
112：名無しのJ民
本社はちゃんと立派な建物があったはずだぞ
113：名無しのJ民
設立当初は共同出資者の家が会議場所だったとかいう話じゃない？知らんけど
116：名無しのJ民
wiki見たらちゃんと専用の建物あったっぽいぞ
118：名無しのJ民
設立から解散まで200年くらい続いたんだろ？
122：名無しのJ民
そう、200年以上の歴史を持つ超巨大企業
126：名無しのJ民
でも最後は破産するんだよな
128：名無しのJ民
なんで破産したん？儲けまくってたんちゃうの？
131：名無しのJ民
イギリスとの戦争で疲弊したのと、腐敗が酷かったんや
135：名無しのJ民
あとは香辛料の需要減とか、他の国も参入してきたからな
138：名無しのJ民
イギリスに負けたってのが大きいやろ
139：名無しのJ民
第4次英蘭戦争でボコボコにされて、実質的に破綻した
143：名無しのJ民
結局、国家の力には勝てなかったんやな
147：名無しのJ民
いや、国家みたいなもんだったのが、より強い国家に負けたんやろ
148：名無しのJ民
現代で言うと、Appleがアメリカ政府に戦争仕掛けて負けるみたいなもんか
151：名無しのJ民
全然違うわ
155：名無しのJ民
Appleが私設軍隊持って太平洋の島々を支配してたらそうかもな
157：名無しのJ民
いや、Googleが中国にケンカ売って負けるくらいやろ
158：名無しのJ民
それも違う
159：名無しのJ民
結局、国家と会社の境界線が曖昧だった時代ってことやね
161：名無しのJ民
株式会社の原型を作った功績はデカいわな
162：名無しのJ民
投機マネーの走りでもある
163：名無しのJ民
チューリップバブルとかもこの時代の話やろ？
164：名無しのJ民
それは東インド会社とは直接関係ないけど、時代は近いな。投機熱が高まってた時代や
168：名無しのJ民
投機熱と香辛料が結びついた結果が東インド会社やな
170：名無しのJ民
大航海時代ってロマンがあるけど、裏はドロドロやな
171：名無しのJ民
そりゃ金稼ぎやからな。ロマンだけでやってられるか
172：名無しのJ民
コロンブスも金と名誉のために行ったんだしな
176：名無しのJ民
現代の企業が「環境に配慮します」「社会貢献します」とか言ってるのを見ると、隔世の感があるな
178：名無しのJ民
なお口だけ
182：名無しのJ民
口だけとか言っても、少なくとも表向きはそう言うようになっただけマシ
183：名無しのJ民
ほんと、東インド会社とか今の時代に復活したらどうなるんだろうな
184：名無しのJ民
多分、即座に国連とかに潰されるやろ
185：名無しのJ民
でも、アフリカとか南米で紛争地帯の資源を巡って、実際似たようなことやってる企業はあるんちゃう？
187：名無しのJ民
PMC（民間軍事会社）とか、現代版東インド会社みたいなもんだろ
189：名無しのJ民
PMCはあくまで国家の依頼で動く傭兵部隊やから、自分で領土支配とかはせんやろ
191：名無しのJ民
でも、そのうちやりだすかもしれんぞ
193：名無しのJ民
SFとかで出てくる企業国家って、東インド会社がモデルになってるんかな
197：名無しのJ民
サイバーパンクとかはまさにそうやね
200：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやなぁ
201：名無しのJ民
でも東インド会社がなければ、今の株式会社のシステムももっと遅れてたかもしれんし、功罪両方あるわな
203：名無しのJ民
功罪って言うか、歴史上の必然みたいなもんやろ
205：名無しのJ民
人類の欲望の結晶
207：名無しのJ民
マジで世界史の授業でサラッと流されるけど、もっと詳しくやるべきだよな
210：名無しのJ民
高校の授業でこんな話したらヤバいやろ
213：名無しのJ民
今の世界経済の根幹に繋がる話やからな
217：名無しのJ民
株の仕組みとか投資とか、昔からやってることは変わらんな
220：名無しのJ民
株主優待とかあったんかな？
222：名無しのJ民
自社製のコショウとかナツメグかな？
226：名無しのJ民
ヤバい、ちょっと東インド会社の株買ってみたくなってきた
228：名無しのJ民
現代には存在しないんだよなぁ
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