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明治初期の文明開化、今思うとトンデモねえことやってたよな

1:名無しのJ民

マジでヤバいよな
たった数十年で鎖国状態から世界に追いつこうとしてたとか

4:名無しのJ民

欧米視察団とかもいるのに、よくあそこまで舵切れたわ

8:名無しのJ民

ザンギリ頭を叩いてみれば文明開化の音がするwww
これもう半分煽りだろ

9:名無しのJ民

半分どころか全文煽りやろがい
当時の人たちは大変やったで

13:名無しのJ民

ワイもちょんまげからいきなり短髪にしろって言われたらブチ切れる自信あるわ

14:名無しのJ民

「ちょんまげは不潔だ!ヨーロッパでは短髪が常識!」とか言われたんやろ?
そりゃキレるわ

18:名無しのJ民

豚肉食え!西洋服着ろ!って、今の感覚だとカルト宗教かなんかかと思うわ

19:名無しのJ民

当時は豚肉じゃなくて牛肉がメインだったんだよなぁ

20:名無しのJ民

牛肉食いはまだしも、西洋建築とか鉄道とか、いきなりレベル高すぎやろ

22:名無しのJ民

鉄道はまだしも、トンネルとか橋とか、よくあの時代に作れたもんだわ

23:名無しのJ民

イギリスとかフランスから技術者呼んだり、必死で学んだんやで
そりゃ日本の技術者も頑張ったんやろうけど

26:名無しのJ民

鹿鳴館とかいうパリピの館

28:名無しのJ民

外交の場だったからしゃーない
日本人からしたらビビる文化だったやろうけど

32:名無しのJ民

昔の日本って、天皇が神様で将軍が国のトップってのが当たり前だったのに、いきなり天皇中心の近代国家とか言われても戸惑うわな

35:名無しのJ民

いきなり身分制度も廃止されたしな
士農工商エタヒニンとか全部ぶっ壊された

38:名無しのJ民

士族とか武士のプライドあったやつらはどうしたんやろな
刀捨ててサラリーマンになれって言われても…

41:名無しのJ民

士族の反乱とかあったやん
西南戦争とかまさにそれやろ

43:名無しのJ民

廃刀令で刀取り上げられて、銀行の融資とか事業とかやれって言われても無理ゲーだろ

44:名無しのJ民

それで職にあぶれて暴動とか起こしたんやろ
そらそうよ

45:名無しのJ民

でもそれが近代化への道だったんだよなぁ…

49:名無しのJ民

正直、廃仏毀釈とかもヤバいよな
寺とか仏像とかボコボコ壊しまくったんやろ?

51:名無しのJ民

あれは明治政府が仏教を弾圧したわけじゃなくて、神道国教化の流れで民衆が暴走した結果だよ
明治政府も「やりすぎ」って窘めてる

53:名無しのJ民

マジ?てっきり政府主導かと思ってたわ
にしても民衆の熱狂ぶりもすげえな

56:名無しのJ民

その熱狂を利用した部分もあるし、政府も止めきれなかった部分もある。複雑な話やで。

60:名無しのJ民

学制とかもそうだよな
いきなり全国民に小学校教育とか、当時は斬新すぎたやろ

64:名無しのJ民

それまで寺子屋とか藩校とかバラバラだったのが、全国一律の教育になったんだからな
徴兵制とかと合わせて国民国家の基礎を作ったんや

67:名無しのJ民

当時の役人とか官僚も、海外の資料読み漁って必死に勉強したんやろうな
今の公務員とは気合が違う

70:名無しのJ民

当時のエリートはそりゃすごかったやろ
英語とかフランス語とかサラッと読んでたとか聞くし

74:名無しのJ民

今の政治家に見習ってほしいわ

78:名無しのJ民

比べるのは酷やろ
当時の危機感と今の危機感じゃ全然違うわ

82:名無しのJ民

富国強兵とか殖産興業とか、目標がはっきりしてたからブレなかったんやろな

86:名無しのJ民

でもその結果、日清日露戦争とかに繋がっていくわけだから、諸刃の剣だよな

87:名無しのJ民

しゃーない
欧米列強に食い物にされないためには、軍事力も経済力も必要だったんや

89:名無しのJ民

白人国家に唯一対抗できた有色人種国家とか言われてたしな
誇ってええんやで

91:名無しのJ民

でもその過程で、いろんな文化が失われたり、無理やり変えられたりしたのも事実

94:名無しのJ民

そういう批判的な視点も大事やな
全てが良かったわけじゃない

95:名無しのJ民

ちょんまげからザンギリ頭って、今で言うとスマホが禁止されて固定電話使えって言われるようなもんか?

97:名無しのJ民

いや、もっと根本的なアイデンティティに関わる問題やろ
宗教的なタブーを破るレベル

100:名無しのJ民

それなら例えば、現代の日本人がいきなり「今日から全員ヒジャブ着用ね!」って言われるようなもんか
いや、それも違うか…

102:名無しのJ民

もっと言うなら、いきなり「今日から箸じゃなくてフォークとナイフしか使っちゃダメ!」みたいな感じかな
生活の根幹から変わる

106:名無しのJ民

欧米列強に追いつけ追い越せ精神、やっぱすげえわ

107:名無しのJ民

あの時代の日本人の順応性って異常だよな

108:名無しのJ民

いや、順応せざるを得なかっただけやろ
黒船来てビビり散らした結果が文明開化やし

112:名無しのJ民

確かにそうやな
半ば強制的に変わらされた部分も大きい

116:名無しのJ民

福沢諭吉とか大隈重信とか、あんな天才がゴロゴロいた時代ってすごい

117:名無しのJ民

あの時代は、混乱期だからこそ突出した才能が出てきやすかったのかもしれない

121:名無しのJ民

でもその割に、当時の人々の生活の質ってそんなに上がってないんやろ?
一部のエリートだけが潤って、庶民は相変わらず貧乏だったみたいな

123:名無しのJ民

それはそうやろ
インフラ整備とか教育とか、長期的な投資ばっかやし
すぐに庶民の生活が豊かになるわけない

124:名無しのJ民

でも、今があるのはあの人たちのおかげやん
感謝せなあかん

127:名無しのJ民

当時の知識人とか、西洋の書物読みまくって日本の未来を真剣に考えてたと思うと胸熱

131:名無しのJ民

今の若者から見たら、明治時代ってどんなイメージなんやろな
なんか古臭いけど、かっこいいみたいな?

132:名無しのJ民

古臭いとか言ってる奴は歴史エアプ
あの時代は最先端だったんだぞ

134:名無しのJ民

文明開化、今なら何がそれにあたるんやろ?
AIとかメタバースとか?

135:名無しのJ民

情報化社会の進展とか、グローバル化とかじゃないか?
でも明治ほど劇的じゃないな

137:名無しのJ民

明治は「西洋を丸パクリして追いつく」が目標だったけど、今は「自分たちで新しいものを作る」が目標だからな
難易度が違う

140:名無しのJ民

いや、丸パクリとか言うけど、ちゃんと日本風にアレンジして取り入れてるからな
ただの猿真似じゃない

143:名無しのJ民

福沢諭吉が「学問のすゝめ」で「天は人の上に人を作らず」って言ったの、マジで衝撃的だったやろな

144:名無しのJ民

あれは「身分制度はないけど、学ぶか学ばないかで差が出るぞ」って意味だから
今の格差社会を予言してたみたいなもんや

148:名無しのJ民

学問をしない者は貧乏になるってことか
現代にも通ずる

149:名無しのJ民

チョンマゲ廃止とか牛肉食とか、今じゃ考えられんスピードで文化が変わったのは事実だよな

151:名無しのJ民

当時の日本人、適応能力高すぎやろ

152:名無しのJ民

適応するしかなかったんや
世界の流れについていけなかったら植民地になるだけやし

154:名無しのJ民

あの頃の日本人って、今より精神的に強かった気がするわ

158:名無しのJ民

いや、当時の生活はもっと過酷だったから、精神的に強くないと生きていけなかっただけやろ

160:名無しのJ民

文明開化の陰で、忘れ去られた文化とか人々の悲劇とかもあったんやろうな

164:名無しのJ民

それはどの時代の変革期でも一緒やで

167:名無しのJ民

日本ももう少しゆっくり変わってればよかったのにって思うこともあるわ

170:名無しのJ民

ゆっくりしてたら列強に食われてただけやぞ
スピードこそ正義だった

173:名無しのJ民

当時の新聞とか読んでると、世の中の混乱ぶりがよくわかるらしいな

176:名無しのJ民

「ちょんまげ廃止!牛肉を食え!」みたいな記事が普通に載ってたんやろな

180:名無しのJ民

「東京名物牛肉鍋、大流行!」みたいな提灯記事も多かったらしいで

183:名無しのJ民

ガス灯とか、初めて見た人たちは魔法だと思ったんやろな

186:名無しのJ民

夜の街が急に明るくなったんやから、そりゃ驚くわ

190:名無しのJ民

明治維新って、結局は革命だったんだよな

193:名無しのJ民

革命であり、近代化であり、脱亜入欧を目指した一大プロジェクトやな

195:名無しのJ民

人力車とかも文明開化の象徴だよな
西洋の馬車を真似て作ったけど、日本人に合わせて人力にしたっていう

199:名無しのJ民

あれ、日本人の発明なんだよな
すごいわ

203:名無しのJ民

そして人力車夫とかいう肉体労働エリート

205:名無しのJ民

今の日本人が文明開化みたいな大改革できるか?って言われたら無理やろな

209:名無しのJ民

今の日本にそこまでの危機感がないからやろ
当時とは状況が違いすぎる

212:名無しのJ民

危機感があっても、反対意見が多すぎて何もできなさそう

213:名無しのJ民

それな
ネットで叩かれまくって終わり

216:名無しのJ民

政府が主導して国民の生活様式まで変えようとするって、今の感覚だと独裁国家みたいやな

217:名無しのJ民

当時の政府はそういう権限があったし、国民もそれをある程度受け入れてたってことやろ
「お上が言うなら」みたいな

221:名無しのJ民

でも結局、国民がついてこなかったら失敗するからな
ちゃんと国民を説得したり、メリットを提示したりしてた部分もあったんやで

224:名無しのJ民

郵便制度とかも文明開化で整備されたんやろ?
今と変わらんシステムが明治初期にできたとかすごいわ

225:名無しのJ民

郵便制度は前島密が尽力したんやで
あの人も偉人やな

227:名無しのJ民

銀行とか株式市場とかも、あの時代に一気に作ったんだよな

230:名無しのJ民

渋沢栄一とかいう金融界のレジェンド

231:名無しのJ民

太陽暦への移行とかも大変だったやろな
いきなり年末年始の感覚が変わるんやろ?

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