1：名無しのJ民
南朝に決まっとるやろ
5：名無しのJ民
は？北朝やろがい
6：名無しのJ民
天皇が吉野に逃げたんだから南朝が正統やろ
9：名無しのJ民
でも実効支配してたのは北朝だよね
10：名無しのJ民
正統性って何？勝ったもん勝ちでしょ
14：名無しのJ民
建武の新政とかいう黒歴史
15：名無しのJ民
後醍醐天皇があれだけ暴走しなきゃこんなことにならなかった
16：名無しのJ民
暴走じゃなくて、天皇親政を目指したんだよ！
17：名無しのJ民
でも失敗したじゃん
21：名無しのJ民
尊氏とかいう裏切り者
23：名無しのJ民
尊氏いなかったら武士の世に戻れなかったんだよなぁ
26：名無しのJ民
楠木正成とかいう忠臣の中の忠臣
27：名無しのJ民
正成の死に様はかっこよすぎる
30：名無しのJ民
湊川の戦いは泣ける
34：名無しのJ民
新田義貞は空気
37：名無しのJ民
鎌倉攻めはすごかったけどな
41：名無しのJ民
鎌倉幕府倒したのが新田義貞で、その後が尊氏やからな
44：名無しのJ民
つまり最初は尊氏が朝廷側だったと？
48：名無しのJ民
そうやで。後醍醐天皇に反旗を翻したのが尊氏
49：名無しのJ民
天皇に弓引いたやつが正統なわけないだろ
53：名無しのJ民
いや、当時の武士のトップが尊氏だったんやぞ
57：名無しのJ民
後醍醐天皇の理想は分かるけど、時代に合ってなかったんや
58：名無しのJ民
足利義満が南北朝合一したのが一番偉い
59：名無しのJ民
義満はマジで有能
63：名無しのJ民
あの金閣寺建てたやつか
64：名無しのJ民
あいつは天皇の位も狙ってたとか言われるレベル
66：名無しのJ民
室町幕府の全盛期は義満の時代
69：名無しのJ民
結局、正統性ってのは後から決めるもんやろ
70：名無しのJ民
明治政府が南朝を正統としたんだよね
74：名無しのJ民
そうそう。皇国史観の都合で
76：名無しのJ民
なんで南朝だったの？
80：名無しのJ民
天皇中心主義を強調するために、皇位継承の伝統を重んじる南朝を選んだんや
82：名無しのJ民
北朝もちゃんと天皇いたやん
84：名無しのJ民
北朝は足利氏が擁立したから「武士の傀儡」ってイメージがあったんやろ
86：名無しのJ民
当時の公家は南朝支持が多かったんやろか
90：名無しのJ民
いや、京にいる公家は北朝に仕えてたよ
92：名無しのJ民
じゃあ誰が南朝を支持してたんだよ
95：名無しのJ民
公家の一部と、熱心な勤王の武士たちやね
98：名無しのJ民
九州とか東北にも南朝勢力いたっけ？
99：名無しのJ民
いたいた。九州探題とか有名やろ
100：名無しのJ民
足利氏側も大変やったんやな
101：名無しのJ民
そらそうよ。全国で内乱やで
103：名無しのJ民
応仁の乱より複雑じゃね？
104：名無しのJ民
応仁の乱は京の中だけでグダグダしてたけど、南北朝は日本全国で戦ってたからな
106：名無しのJ民
応仁の乱はマジで意味不明
110：名無しのJ民
南北朝時代はまだ大義名分があった
111：名無しのJ民
後醍醐天皇、吉野に逃げてからの粘り強さよ
112：名無しのJ民
三種の神器持ってったからな、あれはデカい
113：名無しのJ民
三種の神器＝天皇の証みたいなもんやろ
117：名無しのJ民
北朝側は偽物作ってたんだっけ？
119：名無しのJ民
作ってたで。でも「本物じゃねーだろ」って言われてた
120：名無しのJ民
結局、後醍醐天皇の皇子たちが各地で抵抗してたのが南朝の力だった
121：名無しのJ民
征西将軍宮懐良親王とかかっこいい
122：名無しのJ民
九州で暴れまわってた人か
124：名無しのJ民
足利直義と尊氏の兄弟ゲンカも面白かった
127：名無しのJ民
観応の擾乱やな
129：名無しのJ民
あれで足利氏の内部分裂が起きて、南朝が息を吹き返した
132：名無しのJ民
尊氏、身内も切りまくってるからな
134：名無しのJ民
でもそれが強いんやろなぁ
136：名無しのJ民
戦国時代の走りみたいなもんやな
139：名無しのJ民
結局、北朝が勝ったから今の皇室は北朝の血筋なん？
143：名無しのJ民
いや、違う。明治政府が南朝を正統としたから、今の天皇は南朝の系統とされている
146：名無しのJ民
え、まじ？ややこしすぎやろ
150：名無しのJ民
だから、北朝の天皇は「準正統」みたいな扱いなんや
153：名無しのJ民
北朝の天皇も立派な天皇やったやん
155：名無しのJ民
歴史の都合ってやつよ
158：名無しのJ民
結局、歴史は勝者によって書かれるんやね
162：名無しのJ民
南北朝時代って何年くらい続いたんだっけ？
163：名無しのJ民
だいたい60年くらいやで
165：名無しのJ民
結構長いな
168：名無しのJ民
そら日本中が疲弊するわ
170：名無しのJ民
室町幕府も成立したのに、なんでそんなに長引いたん？
174：名無しのJ民
室町幕府も最初は足元固まってなかったからな
178：名無しのJ民
守護大名たちが各地で独立勢力化してたし
182：名無しのJ民
尊氏も大変やったんやろなぁ
186：名無しのJ民
武士としては有能やったんやろけど、政治家としてはどうなんやろ
189：名無しのJ民
まあ、尊氏がいなかったら室町幕府自体なかったわけやし
192：名無しのJ民
尊氏ってマジで人たらしだったらしいな
195：名無しのJ民
敵対してた相手も許したりしてたからな
199：名無しのJ民
器がデカかったんやろ
200：名無しのJ民
でも裏切り癖もあるからな…
202：名無しのJ民
まあ、時代の流れやろ
205：名無しのJ民
後醍醐天皇も結局、自分の理想を追いすぎた感はある
206：名無しのJ民
武士の時代に逆行しようとしたからな
209：名無しのJ民
建武の新政はガチで無理ゲーだった
210：名無しのJ民
あれだけは評価できん
213：名無しのJ民
でもあの時代に天皇親政を目指した気概はすごいと思う
215：名無しのJ民
当時の知識人たちはどっちを支持してたんだろう
219：名無しのJ民
公家は基本北朝。武士は南朝に義理立てするやつもいたけど、大勢は北朝
222：名無しのJ民
じゃあ結局、武士の力には勝てなかったってことか
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