1：名無しのJ民
無理やろ
3：名無しのJ民
成功するわけないやろ
4：名無しのJ民
将門は時代が早すぎたんや
8：名無しのJ民
仮に成功したとして、どうやって関東独立を維持するんや？
11：名無しのJ民
朝廷が黙ってるわけないやん
14：名無しのJ民
関東が独立国家になってた可能性
16：名無しのJ民
つまり東京が日本の首都じゃなくなってたってこと？
17：名無しのJ民
いや、将門が日本の新たな天皇になってたかもしれんやろ
20：名無しのJ民
ファッ！？それマジ？
23：名無しのJ民
将門って結局何した人なん？
26：名無しのJ民
↑歴史も知らんのかJ民は
29：名無しのJ民
↑ワイも詳しく知らんけど、なんか東京に首塚あるんやろ？
31：名無しのJ民
そうそう、東京のど真ん中にある首塚が将門の祟りとか言われてるやつ
34：名無しのJ民
首が飛んで東京まで来たって伝説やろ？ありえへんわ
36：名無しのJ民
将門は関東で勢力拡大して、新皇（新しい天皇）を名乗ったんやで
39：名無しのJ民
それって完全に朝廷への反逆やん
41：名無しのJ民
でも、当時の朝廷の支配力って関東までは及んでなかったんちゃうか？
43：名無しのJ民
実際、坂東武者とか中央の支配に不満持ってた奴ら多かったからな
47：名無しのJ民
もし将門が勝ち続けてたら、武士の世の到来がもっと早まってた可能性はある
49：名無しのJ民
源平の争乱とかも形が変わってたんやろな
52：名無しのJ民
将門が天下とってたら、今の日本は将門王朝やんけ！
54：名無しのJ民
草
55：名無しのJ民
将門の子孫が天皇とか胸熱やな
57：名無しのJ民
江戸城じゃなくて将門城になってたんやろか
58：名無しのJ民
↑東京タワーも将門タワーやな
61：名無しのJ民
渋谷に将門の銅像が建つ世界線
62：名無しのJ民
関東地方だけ独立国として、朝廷とは別個に発展してたかもな
63：名無しのJ民
それって九州とか東北も独立しだして、日本がバラバラになってたかもしれんやん
65：名無しのJ民
内戦状態やんけ
68：名無しのJ民
将門がもし関白とかに収まってたらどうなってたんやろ
69：名無しのJ民
将門はそもそも貴族の出やろ？平氏やし
71：名無しのJ民
そうやで、桓武平氏の流れや。藤原氏とか源氏みたいなもんで、地方に下向した貴族。
74：名無しのJ民
結局、裏切りにあって負けたんやっけ？
76：名無しのJ民
そう、身内の裏切りが痛かった。内紛や。
77：名無しのJ民
悲しいなあ
80：名無しのJ民
将門が生き残ってたら、もっと地方分権が進んでたかもな
81：名無しのJ民
中央集権国家としての日本じゃなくて、連邦国家的な感じ？
85：名無しのJ民
それはそれで面白い歴史になりそうやけど、逆に外患誘致しやすそう
89：名無しのJ民
モンゴル襲来とかどうなってたんやろな
90：名無しのJ民
将門が天下統一してたら、もっと強い日本になってたかもしれんやろ
94：名無しのJ民
将門が統一するイメージないわ
97：名無しのJ民
あくまで関東ローカルのヒーローやろ
101：名無しのJ民
新皇を名乗った時点で、全国統一の野望はあったと見てええんちゃうか
102：名無しのJ民
都の貴族は将門のこと、どんな目で見てたんやろな
103：名無しのJ民
「田舎の猿が調子に乗ってんな」ぐらいちゃう？
106：名無しのJ民
ぐう畜
107：名無しのJ民
でも、朝廷側も鎮圧に苦労したんやろ？
109：名無しのJ民
そうやで。最初は舐めてたけど、将門が強すぎて焦ったらしい。
111：名無しのJ民
その証拠に、将門を討伐した藤原秀郷とかにデカい恩賞与えてるしな
113：名無しのJ民
ま、結局は朝廷の権威の方が上やったってことや
115：名無しのJ民
将門はカリスマ性あったんかな？
117：名無しのJ民
あったからこそあれだけの兵を集められたんやろ
121：名無しのJ民
坂東武者の鑑やろ
122：名無しのJ民
将門を祀ってる神社とか今もあるんやろ？
124：名無しのJ民
将門神社とか、神田明神も元々は将門を祀ってたとか聞いたで
128：名無しのJ民
↑神田明神は今も将門を祀ってるぞ
130：名無しのJ民
ま？東京のど真ん中で反逆者を祀ってるんか
132：名無しのJ民
むしろ、その反逆者としての力にあやかってるんやろ
135：名無しのJ民
首塚の呪いとか言われてるけど、将門は今も東京を守ってるんや！
137：名無しのJ民
将門が今生きてたら、どういうポジションにおるやろな
140：名無しのJ民
絶対総理大臣やろ
142：名無しのJ民
いや、武力で天下取ろうとするタイプやから、自衛隊のトップとか？
144：名無しのJ民
将門はIT社長になって六本木ヒルズに住んでそう
148：名無しのJ民
なんか草
149：名無しのJ民
歴史のIFって夢があるよな
150：名無しのJ民
でも、将門が成功してたら、今の日本はもっと殺伐とした世界になってたんちゃうか？
153：名無しのJ民
武士の世が早まっても、結局は血で血を洗う戦国時代が来るだけやろ
157：名無しのJ民
それはそれで面白いけどな
161：名無しのJ民
将門が天下統一してたら、平安京から東京への遷都がもっと早まってたかもしれんな
163：名無しのJ民
いや、将門は関東で新王朝を築いて、京都とは別の都を構えたんちゃうか？
164：名無しのJ民
千葉あたりが首都になってた世界線
168：名無しのJ民
茨城のワイ、歓喜
171：名無しのJ民
将門は水戸黄門みたいに全国を漫遊してたんやろか
173：名無しのJ民
なんかもう将門がどんな人だったのか分からなくなってきたわ
175：名無しのJ民
結局、将門は時代の先を行きすぎた悲劇のヒーローってことでええんちゃう？
178：名無しのJ民
悲劇のヒーローならぬ悲願のヒーローやな
182：名無しのJ民
将門が今の時代にいたら、YouTubeで歴史系解説チャンネルやってそう
184：名無しのJ民
「将門チャンネル、登録よろしくな！」とか言うてそう
186：名無しのJ民
草生える
187：名無しのJ民
将門の乱が成功してたら、平氏の棟梁として源氏との対立もなかったかもな
188：名無しのJ民
いや、別の形で武士同士の争いはあったやろ
189：名無しのJ民
人間って争うのが好きやからな
193：名無しのJ民
結局、将門が成功しても、最終的には別の誰かが天下を取っただけちゃう？
195：名無しのJ民
そうかもしれんけど、その過程が変わるだけで歴史は大きく変わるんやで
196：名無しのJ民
将門が生きてたら、もっと武士の地位が向上してたのは間違いないやろな
199：名無しのJ民
将門の乱は、武士が中央の権力に逆らえることを示した点で、歴史的意義は大きい
201：名無しのJ民
真面目なレス助かる
204：名無しのJ民
将門は後の武士たちにとってのロールモデルだったんやな
207：名無しのJ民
反逆者でありながら、ヒーローでもあるってのが面白いところやな
211：名無しのJ民
東京の首塚、今度行ってみるわ
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