1：名無しのJ民
ないやろ
3：名無しのJ民
あんなん自殺行為やん
5：名無しのJ民
江戸時代末期の内乱とか、幕府舐めすぎやろ
9：名無しのJ民
大塩ニキ、完全にキレてたんやろな
11：名無しのJ民
てか大塩平八郎って誰やっけ？
13：名無しのJ民
>>6
お前義務教育受けてないんか？
16：名無しのJ民
>>6
元大阪町奉行所の与力で、困窮した民衆を救うために反乱起こした人
20：名無しのJ民
金持ちから金奪って貧乏人に配ろうとしたんやで
21：名無しのJ民
なんか義賊みたいなイメージあるけど、実際はどうだったんやろな
23：名無しのJ民
実質テロリストやろ
26：名無しのJ民
テロリストは草
30：名無しのJ民
でも当時の幕府の対応がひどすぎたからなあ
34：名無しのJ民
天保の大飢饉やっけ？米が全然足りなくて、商人たちは米を買い占めて高値で売りさばいてたんだよな
38：名無しのJ民
それをお奉行様見て見ぬふりとか、そらキレるわ
42：名無しのJ民
江戸時代ってこんなキレッキレの反乱あったんやな
44：名無しのJ民
町奉行所のお偉いさんが反乱起こすって、よっぽどやで
48：名無しのJ民
勝ち筋は1ミリもなかったと思うけど、その行動力は評価したい
51：名無しのJ民
でも結局、乱は半日で鎮圧されてるんだよな
52：名無しのJ民
半日ｗ
54：名無しのJ民
そら勝ち筋ないわ
55：名無しのJ民
兵力差が絶望的すぎたし、民衆もついてこなかった
59：名無しのJ民
民衆もついてこなかったって言うけど、そりゃそうだろ。失敗したら死刑なんだから
62：名無しのJ民
現代でも公務員が反乱起こしたら即鎮圧だろ
63：名無しのJ民
>>18
元与力な。もう辞めてる
66：名無しのJ民
それでも元役人だし、内部事情も知ってたわけやん
69：名無しのJ民
情報戦で少しは有利だったんやろか
70：名無しのJ民
そんなわけない。幕府の情報網の方が圧倒的やろ
72：名無しのJ民
事前に情報漏れてたらしいじゃん
74：名無しのJ民
あっ（察し）
78：名無しのJ民
そらバレバレやったら勝ち目ないわな
79：名無しのJ民
誰がリークしたんやろ？
81：名無しのJ民
与力時代の同僚とか？
83：名無しのJ民
大塩の弟子が密告したって説があるね
84：名無しのJ民
弟子に裏切られるとか、悲しすぎる
88：名無しのJ民
大塩ニキ、人を見る目がなかったんか
92：名無しのJ民
まあ裏切る奴はどこにでもいるからな
93：名無しのJ民
でも大塩の目的は達成された部分もあるんちゃう？
96：名無しのJ民
どういうこと？
97：名無しのJ民
この乱をきっかけに、幕府もちょっとは反省したんやろ？
99：名無しのJ民
うーん、どうだろう。一時的な引き締めはあっただろうけど、根本的な解決にはなってないような
103：名無しのJ民
天保の改革で水野忠邦が頑張ったけど、あれも失敗に終わったしな
107：名無しのJ民
結局、幕府の体制そのものが腐ってたんだよ
110：名無しのJ民
ワイ、大塩平八郎をヒーロー視してる
114：名無しのJ民
志は高かったけど、やり方がね…
117：名無しのJ民
他に方法はなかったんかな
119：名無しのJ民
当時で言えば、幕府に直訴するくらいしか無いんじゃね？
121：名無しのJ民
直訴なんて聞いてもらえるわけないだろ
124：名無しのJ民
そらそうよ
128：名無しのJ民
だから最終手段として挙兵したんやろ
130：名無しのJ民
でも挙兵しても結局負けるんだから意味ないやんって話に戻る
133：名無しのJ民
いや、歴史に爪痕は残したぞ。幕府は民衆から本当に信頼されてないってことがバレたわけやし
134：名無しのJ民
そら幕府も焦ったやろな
135：名無しのJ民
大阪って大都市やし、そこで与力経験者が反乱起こすってインパクトでかすぎたやろ
138：名無しのJ民
幕府もガチでビビったらしいで
140：名無しのJ民
ビビった割にはすぐに鎮圧してるやん
143：名無しのJ民
備えはあったってことやな
144：名無しのJ民
大阪城とか、幕府の拠点やし、警備も厳重だったんやろ
146：名無しのJ民
大塩ニキはもう少し情報収集すべきだったな
149：名無しのJ民
情報収集だけじゃなくて、兵力とか武器とか、組織力とか、全部足りてなかった
150：名無しのJ民
完全に精神論で突っ込んだ感じやな
153：名無しのJ民
まあ、切羽詰まってたんだろうな
155：名無しのJ民
ワイなら米買い占めて高値で売りさばいてる商人たちを襲撃するところから始めるわ
157：名無しのJ民
>>55
それが大塩がやったことやんけ！
158：名無しのJ民
いや、違うやろ。大塩は「幕府に反抗する」ってところから始めた
160：名無しのJ民
大塩が襲撃したのは米蔵やからな
163：名無しのJ民
富豪とか商人宅も襲撃してるで
165：名無しのJ民
米や金を奪って貧しい人に分け与えたかったんや
167：名無しのJ民
その志は立派やけど、やり方がゲリラ戦法すぎてね
170：名無しのJ民
そら幕府は許さんよ
172：名無しのJ民
幕府からしたら、体制転覆の恐れがあるから徹底的に潰すしかない
173：名無しのJ民
大塩の乱って、結局何がしたかったんやろ？
177：名無しのJ民
世直しやろ
178：名無しのJ民
世直しって言っても、具体的にどう変えたかったのか
181：名無しのJ民
もっと米を安く、みたいなことやろ
183：名無しのJ民
幕府の不正を正そうとしたんやろな
184：名無しのJ民
腐敗しきった政権への怒りが爆発したんや
188：名無しのJ民
江戸時代後期って、マジで幕府末期症状やからな
189：名無しのJ民
この後も色々反乱起きるんやろ？
192：名無しのJ民
そうやね。水戸の天狗党とか、幕末の動乱に繋がっていく
194：名無しのJ民
大塩の乱は、幕府崩壊の序章だったって言えるかもな
197：名無しのJ民
歴史の転換点の一つやね
201：名無しのJ民
でも、もし大塩が成功してたらどうなってたと思う？
205：名無しのJ民
成功？無理やろｗ
207：名無しのJ民
仮定の話や！
209：名無しのJ民
幕府が倒れて、大塩が新しい政権作るとか？
213：名無しのJ民
それはそれで酷いことになりそう
217：名無しのJ民
大阪だけの政権とか、すぐ潰されるやろ
219：名無しのJ民
全国に支持者がいなかったら意味ないよな
223：名無しのJ民
結局、大塩ニキは「現状への怒り」だけで突っ走ったから、その先が描けてなかったんやろな
227：名無しのJ民
理想は高かったが、現実が厳しすぎた
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