松前藩って何してたの？

1：名無しのJ民

蝦夷地でシャケとってた

2：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

6：名無しのJ民

アイヌいじめてた

10：名無しのJ民

これメンス

11：名無しのJ民

北海道って昔から日本だったん？

12：名無しのJ民

蝦夷地やろ

13：名無しのJ民

和人地とアイヌの土地は別やったんやで

15：名無しのJ民

松前藩は幕府から蝦夷地全体の統治を任されてたけど、実質は和人地（今の函館あたり）と交易を独占してただけや

17：名無しのJ民

利権に群がってただけのクズやぞ

19：名無しのJ民

アイヌから毛皮とか海産物買い叩いてたブラック藩

23：名無しのJ民

シャケとワカメでボロ儲けや

24：名無しのJ民

ファッ！？そんなクズやったんか

26：名無しのJ民

交易の独占権がウマウマだったんやろなあ

27：名無しのJ民

場所請負制とかいう闇

28：名無しのJ民

あれはひどい

32：名無しのJ民

アイヌを労働力として酷使してた黒歴史やね

35：名無しのJ民

今のブラック企業も真っ青やな

38：名無しのJ民

でも北方警備とかもしてたんでしょ？

42：名無しのJ民

してたけど、ロシア船が来るまで真面目にやってなかった説

43：名無しのJ民

ロシアが来たからビビって幕府に泣きついたイメージだわ

47：名無しのJ民

結果、幕府直轄地になったりしたんやっけ？

48：名無しのJ民

そうそう、幕府が蝦夷地直轄にして、松前藩は領地縮小されたり、転封されたりした

50：名無しのJ民

無能の極みやんけ

51：名無しのJ民

北方警備とか名ばかりで利権漁ってただけだもんな

54：名無しのJ民

松前城とかいう日本最北の城

57：名無しのJ民

ええやん、ロマンあるやん

59：名無しのJ民

いや、あれも形だけやろ

60：名無しのJ民

結局、蝦夷地は幕府が直轄した方がマシだったってことか

63：名無しのJ民

幕府直轄の方がアイヌの待遇も改善されたりしたんやっけ？

66：名無しのJ民

まあ、表向きはな。根本的な差別構造は変わらんかったけど

67：名無しのJ民

幕末には函館戦争の舞台になったりするし、それなりに重要な場所ではあったんちゃうの

71：名無しのJ民

新撰組が蝦夷共和国と戦ったとこか

74：名無しのJ民

松前藩は幕府側だったの？それとも新政府側？

77：名無しのJ民

幕府側だったけど、あっさり降伏した無能

81：名無しのJ民

また無能扱いかよ

83：名無しのJ民

そら周りが大勢の新政府軍やからしゃーない

84：名無しのJ民

土方歳三が函館で奮戦してる時に、松前藩はさっさと店じまいしてたって考えると草生える

85：名無しのJ民

維新の動乱に乗じて独立しようとしてたとかいう説もあるで

88：名無しのJ民

うーんこの日和見主義者

90：名無しのJ民

でも北海道の開拓の基礎を作ったのも松前藩だよな

93：名無しのJ民

和人地の整備とか、港の整備とか

95：名無しのJ民

功績もゼロではない

96：名無しのJ民

地味すぎてあんまり語られないけど、蝦夷地の歴史語る上で避けて通れない存在

99：名無しのJ民

結局、北海道という土地の価値を見出して、日本の領土として確立する上で重要な役割は果たしたんやろ

101：名無しのJ民

初期の支配者としてはそんなもんやろ

105：名無しのJ民

アイヌとの共存はできなかったのかね

108：名無しのJ民

当時の価値観では無理やろ

109：名無しのJ民

差別ありきの植民地支配みたいなもんやしな

110：名無しのJ民

現代の視点で見るとクソだけど、当時としては普通だったのかもしれん

113：名無しのJ民

悲しいけどそれが歴史や

114：名無しのJ民

松前漬けは美味い

116：名無しのJ民

それな

120：名無しのJ民

松前漬けは松前藩由来なんか？

121：名無しのJ民

北海道の郷土料理やからな

124：名無しのJ民

ニシンとか昆布とかスルメイカとか、松前藩の交易品が詰まってるみたいなもんや

128：名無しのJ民

そういうとこは評価できる

132：名無しのJ民

松前漬け食いたくなってきた

135：名無しのJ民

なんで松前藩だけそんなに叩かれるん？
他の藩も似たようなもんやろ

136：名無しのJ民

蝦夷地という特殊な環境と、アイヌとの関係がクローズアップされやすいからな

138：名無しのJ民

あと、幕府に頼り切ってたイメージが強いから無能扱いされがち

139：名無しのJ民

独自の軍事力とか外交力とか、あんまり目立たなかったからな

141：名無しのJ民

東北の雄とか言われてるけど、結局幕府の傀儡やったんやろ

145：名無しのJ民

津軽藩とか南部藩の方がよっぽど存在感あったわ

149：名無しのJ民

蝦夷地は日本の一部ってことになったのも、幕府が松前藩を監視してたからってのもあるしな

152：名無しのJ民

ロシアがちょっかい出してくるから、幕府も本腰入れざるを得なかった

155：名無しのJ民

幕末の北方領土問題にも繋がる話やね

159：名無しのJ民

つまり松前藩は日本の外交の舞台裏で活躍してたってことか

161：名無しのJ民

いや、巻き込まれてただけやろ

162：名無しのJ民

むしろロシアにビビって幕府に泣きついた結果、日本の領土として固定化されたという皮肉

166：名無しのJ民

松前藩がもっとしっかりしてたら、また違った歴史になってたかもな

168：名無しのJ民

たぶんアイヌの独立国家になってた

172：名無しのJ民

ないないw

175：名無しのJ民

松前藩って江戸時代通してずっとあったんか？

179：名無しのJ民

あったで。名前が変わったり領地が変わったりはしたけど

183：名無しのJ民

明治維新で廃藩置県になって終わりや

187：名無しのJ民

維新後も松前家は華族になったんか？

189：名無しのJ民

なったで。子爵やったはず

190：名無しのJ民

なんだかんだで生き残ってんな

191：名無しのJ民

世渡り上手だったってことか

193：名無しのJ民

結局、松前藩は「蝦夷地の門番」みたいな役割やったんやな

196：名無しのJ民

交易で稼ぎ、北方警備を名目にしつつ、いざとなったら幕府に泣きつく

200：名無しのJ民

そして、明治維新でスルッと華族に

203：名無しのJ民

なんやかんやで賢いのかもしれん

205：名無しのJ民

いや、ただ運が良かっただけやろ

209：名無しのJ民

蝦夷地というフロンティアを独占できたのが最大の強み

212：名無しのJ民

その利権を最大限に活用したってことやな

213：名無しのJ民

松前藩、地味だけど結構面白いな

214：名無しのJ民

歴史の脇役って感じやけど、ちゃんと調べると味がある

215：名無しのJ民

今日の授業はここまで！

219：名無しのJ民

先生ありがとう