1：名無しのJ民
マジだよ
昔の子供は平気で溺れてたからな
5：名無しのJ民
だよなー
体が膨張して緑色っぽくなるし、皿みたいなのも頭のハゲに見える
7：名無しのJ民
あんなグロいもん見て河童って発想になるか？
9：名無しのJ民
昔は今より死体が身近だったんだろ
あと医学もねえからわけわからんかったんだろ
11：名無しのJ民
水死体で草
夢壊すなや
13：名無しのJ民
妖怪って大体そんなもんじゃね？
人魚とかも魚の死体見て作ったんだろ？知らんけど
14：名無しのJ民
いやいや、河童はもっと古い
水神信仰と繋がってるから
15：名無しのJ民
水神信仰+水死体目撃、で河童のイメージが固まった、ってのが一番しっくりくるわ
17：名無しのJ民
子供の頃、河童捕まえようとキュウリ持って川に行った思い出
21：名無しのJ民
河童の皿の水のやつ、あれは頭蓋骨の剥がれた部分って聞いたことあるぞ
22：名無しのJ民
うわあああああやめろおおおお
26：名無しのJ民
マジレスすると、水死体が河童のイメージを補強した側面はあるだろうが、起源ではない。
起源は水神信仰や、渡し守・土木作業員が被る蓑笠姿から来たもの、という説が有力。
28：名無しのJ民
ちょっと真面目レスやめてくれんか？
せっかくワクワクしてたのに
31：名無しのJ民
河童はケツの穴からシ〇ダマ抜くんだぞ
どうやって水死体から発想するんだよ
35：名無しのJ民
シ〇ダマは金玉の事らしいぞ
それも諸説あるけど
37：名無しのJ民
ひえっ…
39：名無しのJ民
それも死体から発想したんだろ
体が膨張して臓器が飛び出したりしたら、ああいう発想になるんじゃね？
40：名無しのJ民
やめろおおおおお
グロすぎんだろ
43：名無しのJ民
水死体説、一番夢がねえけど一番リアル感あるんだよな
45：名無しのJ民
でも遠野物語の河童は、なんか人間味あるんだよな
悪さもするけど、たまに助けてくれたり
48：名無しのJ民
東北地方の河童はちょっと可愛いんだよな
九州のはガチでヤバい
51：名無しのJ民
九州の河童って具体的に何がやばいの？
相撲とるやつ？
52：名無しのJ民
九州のはガチで人を川に引きずり込もうとする
水神の眷属感が強い
55：名無しのJ民
水神信仰と結びつくのはわかるけど、見た目の描写が水死体由来ってのはリアルすぎて嫌だ
58：名無しのJ民
江戸時代とか、村の境に供え物とか置いてたからな
ああいうのが妖怪のルーツだったりするんだろ
59：名無しのJ民
でも河童ってめちゃくちゃ力持ちで相撲好きって設定あるやん
水死体だとそんな強そうに見えないやろ
62：名無しのJ民
だから水神信仰だよって
65：名無しのJ民
水神の化身が水死体みたいなグロい姿ってことか
それはそれで闇が深いな
69：名無しのJ民
つまり河童は水の神様が「お前ら、水辺でふざけたらこうなるぞ」って見せてくる警告の姿ってことか？
73：名無しのJ民
子供を川に近づけないようにするための、親の知恵って線もあるんじゃね？
74：名無しのJ民
それにしては具体的すぎるわ
ケツの穴からシ〇ダマ抜くとか
78：名無しのJ民
それは子供を怖がらせるためのエグい表現だろ
今で言う「夜道で変な人に声かけられたら、お菓子あげるからついていっておまわりさんに突き出しなさい」みたいなもん
81：名無しのJ民
ちょっと違うだろw
82：名無しのJ民
河童は子供を食うって話もあるからな
水死体が子供だったら、そりゃ怖いわ
85：名無しのJ民
カッパ巻きとかいう残酷な寿司
89：名無しのJ民
キュウリは河童の好物だから供物なんだぞ
食うなよ
93：名無しのJ民
河童のミイラとかあったよな
あれ結局何だったんだ？
97：名無しのJ民
あれは猿とか魚とか組み合わせて作った偽物
見世物小屋とかで流行ったやつ
100：名無しのJ民
夢も希望もねえな
104：名無しのJ民
でもさ、全国に似たような伝説があるってのが不思議だよな
水死体説なら、どこでもありそうだけど、なんか共通のイメージがある
108：名無しのJ民
それは多分、口伝で広まったからだろ
あとは絵とか
109：名無しのJ民
河童の絵って室町時代とかからあるんだっけ？
110：名無しのJ民
だいたい平安末期から鎌倉時代あたりに、異形のものとして文献に登場するようになる。
そこから江戸時代にかけて、現在の河童のイメージが固定されていったと言われてる。
水死体説は江戸時代以降のリアリズムと結びつきやすい。
112：名無しのJ民
真面目ニキサンクス
でもそれだと水死体由来説は完全に否定されるわけじゃないんだな
116：名無しのJ民
否定はされないけど、メインの起源ではないって感じ。
複合的な要因で形成されたのが妖怪ってやつだ
118：名無しのJ民
UMA研究家とかが河童をUMA扱いしてるのってどう思う？
水死体とか民俗学とか言ってる中で
119：名無しのJ民
ロマンを求める人達だからそっとしてやれ
でもUMA研究家も河童が水死体由来だったらゲンナリするだろうな
121：名無しのJ民
河童のミイラ見たことあるけど、本当に不気味だった
あれを信じてた時代があったんだな
123：名無しのJ民
今でも信じてる奴いるだろ
125：名無しのJ民
お前らも水辺で遊ぶ時は気をつけろよ
河童にシ〇ダマ抜かれるぞ
127：名無しのJ民
抜かれたらどうなるんや？
131：名無しのJ民
魂が抜けて抜け殻になるって言われてる
川に落ちて死ぬってことやろな
133：名無しのJ民
河童は人間と相撲をとって負けたら田植えを手伝うとか、なんかコミカルな話もあるのにな
137：名無しのJ民
それは人間が勝てた場合だろ
勝てないのが前提だから
141：名無しのJ民
河童の屁はクサいとかいうのもあるな
水死体なら確かに臭そうだけど
143：名無しのJ民
河童って結局なんなん？
水死体なのか？水神なのか？キュウリなのか？
145：名無しのJ民
全部だよ
それが妖怪ってやつ
148：名無しのJ民
結局それな
149：名無しのJ民
河童の起源について民俗学者は何て言ってるんだ？
150：名無しのJ民
上記で言ったように、水神信仰がベースにあって、そこに水辺の危険性、水難事故の恐怖、水死体の異様な姿、といったものが複合的に結びついて、江戸時代くらいには現在のイメージが定着した、というのが通説。
152：名無しのJ民
真面目ニキほんま助かる
154：名無しのJ民
河童は全国各地に伝承あるけど、呼び名も姿も全然違うんだよな
九州はガタロ、東北はエンコウとか
157：名無しのJ民
ガタロとかかっこいいな
エンコウはなんか可愛い
158：名無しのJ民
河童って女の妖怪いないの？
全部オス？
161：名無しのJ民
女の河童もいるぞ
川女とか、河姫とか呼ばれてるやつもいる
162：名無しのJ民
へえー、なんかエロい
163：名無しのJ民
エロい要素持ち込むなや
166：名無しのJ民
妖怪とかって、昔の人が説明できなかった現象とか、怖いものに名前つけただけなんだよな
168：名無しのJ民
じゃあ河童は「川で溺れるのは怖い」って気持ちの具現化ってことか
170：名無しのJ民
それもあるし、水辺で得体の知れないものを見た時の恐怖とか、豊穣を司る水への畏敬とか、色々混ざってる
172：名無しのJ民
河童の起源が水死体だったとしても、それはそれで意味深いよな
昔の人の死生観が垣間見える
173：名無しのJ民
川で釣りしてて、ヌルっとした感触があったら河童だと思うようにしてる
まあ大体藻かゴミだけど
174：名無しのJ民
河童はきゅうり食うから、きゅうり持って川に行くわ
176：名無しのJ民
捕まえられたらどうすんの？
頭の皿に水注ぐ？
180：名無しのJ民
皿に水注ぐのは助ける時だろ
捕まえるなら皿の水を抜くんだよ
181：名無しのJ民
やめろおおおおおお
183：名無しのJ民
じゃあ河童は水を抜くと弱るってことか？
乾燥に弱いのか
187：名無しのJ民
そうだよ
だから水から出たら弱るし、皿の水がなくなると死ぬ
188：名無しのJ民
結局、水死体ってのは、河童という概念が形成される過程の一要素でしかないってことか
単一の起源じゃないと
191：名無しのJ民
だいたい妖怪ってそんなもんじゃね？
色んな話がごっちゃになって、だんだん姿形が定まってくる
192：名無しのJ民
なんか河童について詳しくなったわ
サンキュー^
194：名無しのJ民
ワイも子供の頃は河童いると思ってたわ
ガチで
196：名無しのJ民
今でも信じてるやつはUMA信者だろ
200：名無しのJ民
でも水死体説はやっぱり怖いな
夜中に川の近く通るの嫌になったわ
204：名無しのJ民
それが河童の狙いだよ
川に近づくな、ってメッセージ
206：名無しのJ民
深いな…
208：名無しのJ民
河童にシ〇ダマ抜かれるとどうなるか、誰か詳しい奴おらんか？
211：名無しのJ民
だから魂が抜けて死ぬって言ってるだろ
213：名無しのJ民
昔は水辺が生活圏のど真ん中だったから、水難事故も多かったんだろうな
その悲劇が河童伝説を産んだと思うと胸熱
215：名無しのJ民
胸熱？胸糞の間違いじゃなくて？
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