応仁の乱とかいう誰も得しなかった内ゲバｗｗｗ

1：名無しのJ民

マジでそれな

2：名無しのJ民

あれが日本の歴史で一番無駄な争いだったと自信を持って言える

6：名無しのJ民

京都民からしたらたまったもんじゃねえな

10：名無しのJ民

応仁の乱って名前は聞くけど何があったか知らんJ民ワイ、低みの見物

13：名無しのJ民

室町幕府「権威はもうボロボロやけど、まあええやろ！」

17：名無しのJ民

細川勝元と山名宗全とかいうガチの疫病神

20：名無しのJ民

なんであんなアホな戦争に10年も費やしたんや？

21：名無しのJ民

結局誰も勝たなかったんだろ？アホすぎる

24：名無しのJ民

足利義政が無能すぎたからやで

26：名無しのJ民

子供の相続争いに有力な守護大名が巻き込まれた形やな

29：名無しのJ民

東軍と西軍って結局どっちが正義だったん？

33：名無しのJ民

どっちも正義ちゃうぞ

37：名無しのJ民

ただの勢力争い

41：名無しのJ民

応仁の乱で京都が焼け野原になったって聞いて震えた

45：名無しのJ民

今の京都の街並み見てると信じられんよな

47：名無しのJ民

京都の文化財とかどんだけ失われたんやろな

48：名無しのJ民

おかげで地方に文化が広まったってポジティブな見方もあるけどな

49：名無しのJ民

焼け出された公家とか職人が地方に散らばって、それぞれの地で文化を伝えたんやろ

53：名無しのJ民

結局、室町幕府の権威が完全に地に落ちただけだよな

56：名無しのJ民

足利義政「銀閣建てよっと」←お前が一番悪い

59：名無しのJ民

戦国時代への序章やん

63：名無しのJ民

むしろあれがあったからこそ、信長とか秀吉とかの英雄が生まれたとも言える

67：名無しのJ民

乱世の始まりって感じやな

69：名無しのJ民

足利将軍って無能ばっかじゃね？

70：名無しのJ民

義満は凄かったやろ！

73：名無しのJ民

義政は妻の富子に金銭面で口出しされまくりで政治どころじゃなかった説

75：名無しのJ民

日野富子とかいう戦国時代の黒幕

79：名無しのJ民

金にがめつかったんやろ？

82：名無しのJ民

富子「戦争資金？じゃあワイが貸すから利子つけろ」とかやってたらしいで

86：名無しのJ民

ヤミ金かよ

89：名無しのJ民

応仁の乱って、守護大名が自分の領地から軍勢引き連れて京都に集結して、そのまま都でドンパチやったんやろ？

91：名無しのJ民

そうやで
だから京都が戦場になった

95：名無しのJ民

あれで地方の守護代とか国人衆が力つけ始めたんやろな

97：名無しのJ民

結果的に中央集権から地方分権に移行するきっかけになったのは確か

99：名無しのJ民

日本史はこういう内ゲバばっかやってんな

100：名無しのJ民

今の政治家も足利義政と変わらんやろ

103：名無しのJ民

それは言い過ぎだろw

105：名無しのJ民

いや、マジで変わらんかもしれんぞ

106：名無しのJ民

リーダーがしっかりしてないと組織は腐るって教訓やな

110：名無しのJ民

東軍は細川勝元、西軍は山名宗全やっけ？

111：名無しのJ民

せやで、この二大巨頭が死んでからグダグダになった

113：名無しのJ民

勝元と宗全が死んだら、息子たちが引き継いで戦い続けたけど、もう目的もわからなくなってたらしい

114：名無しのJ民

悲しいなあ

116：名無しのJ民

両方とも病死やったっけ？

118：名無しのJ民

そう、戦ってる途中でポックリ逝った

122：名無しのJ民

これもうコントだろ

123：名無しのJ民

10年も戦争して、主役が勝手に死んで、結局誰も何も得しないって

126：名無しのJ民

まさに歴史版デスノート

130：名無しのJ民

応仁の乱って、京都に集まってた大名たちがそれぞれの領地に帰っていったことで終わったんだよな

133：名無しのJ民

そうやで、もう疲弊しきってたし、自分の領地も危うくなってきたからな

135：名無しのJ民

京都が平和になった途端、今度は地方で戦国大名が台頭し始めるって皮肉

138：名無しのJ民

応仁の乱がなかったら戦国時代は来なかったんかな？

141：名無しのJ民

遅かれ早かれ来たと思うわ
室町幕府のシステム自体に限界があった

145：名無しのJ民

足利将軍が地方の守護大名を統制しきれてなかったんやろ

149：名無しのJ民

結局、足利義政が将軍辞めて、隠居して茶の湯に没頭したのが一番の敗因

150：名無しのJ民

逃げたんだよなあ

151：名無しのJ民

銀閣寺とか建立してる場合じゃなかったやろ

155：名無しのJ民

それが趣味やったんやろ

159：名無しのJ民

趣味に没頭するのもええけど、将軍の仕事放棄はあかんやろ

163：名無しのJ民

室町幕府って、南北朝時代からのゴタゴタがずっと続いてた感じするわ

166：名無しのJ民

戦国時代は応仁の乱から始まったって言っても過言じゃない

170：名無しのJ民

応仁の乱がなかったら、織田信長とか生まれてなかったかもしれないぞ

171：名無しのJ民

もし、応仁の乱で誰か一方が圧倒的に勝利してたらどうなってたんやろ

172：名無しのJ民

それこそ戦国時代にならずに、新しい統一政権ができてたかもしれんな

175：名無しのJ民

いや、勝った方がそのまま独裁して、反乱がまた起きてただけちゃう？

177：名無しのJ民

所詮は内ゲバやからな

181：名無しのJ民

東軍と西軍の戦力差とかあったんか？

185：名無しのJ民

最初は互角くらいだったけど、途中で西軍に大内氏が加わって優勢になった時期もあった

186：名無しのJ民

大内氏とかいう中国地方の雄

189：名無しのJ民

結局、誰も得しない戦いだったって結論でええな

191：名無しのJ民

日本の歴史に残る最悪の内ゲバ

195：名無しのJ民

ワイの会社も似たようなもんやで

198：名無しのJ民

草

199：名無しのJ民

それは草

201：名無しのJ民

お前んとこ、10年も内ゲバしてんのか？

202：名無しのJ民

まあ、応仁の乱のおかげで日本史が面白くなったのは事実やな

205：名無しのJ民

ある意味、戦国時代の予行演習みたいなもんやろ

208：名無しのJ民

歴史の転換点ではあったんやろ

209：名無しのJ民

京都が戦場になったってのがマジで怖い

210：名無しのJ民

今、渋谷とか新宿で戦争始まったらって想像したらゾッとするわ

214：名無しのJ民

京都の神社仏閣が焼かれたの、ほんま悲しいわ

215：名無しのJ民

金閣寺とかもあの時代に焼けてたらと思うと…

217：名無しのJ民

金閣寺は足利義満が建てたから応仁の乱より前やで

218：名無しのJ民

ちゃんと調べてから書き込めよ

219：名無しのJ民

ごめんやで

222：名無しのJ民

足利将軍家って、結局何がしたかったんや？

223：名無しのJ民

飾りやな

224：名無しのJ民

将軍として威厳を保ちたかっただけちゃうか

226：名無しのJ民

それも守護大名にいいように利用されてただけやろ

227：名無しのJ民

応仁の乱で一番被害を受けたのは一般市民やろな