1：名無しのJ民
なんでやろな
やっぱ漢字のせいちゃう？
3：名無しのJ民
活字の種類多すぎたからな
しゃーない
6：名無しのJ民
それ一理あるけど、中国はもっと漢字あるのに日本より早く導入してたやん
なんか別の理由あるんちゃうか
7：名無しのJ民
木版が優秀だったからって聞いたことあるわ
8：名無しのJ民
木版は職人の腕が凄かったからな
芸術の域や
10：名無しのJ民
でもそれって大量生産には向かんやろ
西洋は聖書とか大量に刷りたかったから活版必須だったけど
13：名無しのJ民
日本はそこまで大量に同じ本を刷る必要がなかったんやろ
需要がなかったというか
14：名無しのJ民
識字率も関係あるんちゃう？
庶民が本読む文化とかそこまで発達してなかったんやろ
18：名無しのJ民
いや江戸時代って結構庶民も本読んでたぞ
貸本屋とかあったし
21：名無しのJ民
それは木版で十分賄えてたからな
活版の必要性が低かった
22：名無しのJ民
当時の活版って鉛活字やろ？
作るのめちゃくちゃ大変らしいな
23：名無しのJ民
日本は鉛の生産が少なかったとか？
知らんけど
25：名無しのJ民
朝鮮は日本より早く活版導入してたって聞くけど
結局そこまで普及せんかったやろ
27：名無しのJ民
それな
導入早い＝普及とは限らんのやな
28：名無しのJ民
結局、漢字のせいやろ
あと平仮名カタカナも
29：名無しのJ民
いや漢字だけなら中国もそうやんけ
日本はもっと特殊な事情があったんや
31：名無しのJ民
キリシタン版って活版やろ？
あれ秀吉の時代とかやろ？
結構古くからあったんちゃうの
32：名無しのJ民
あれは宣教師が布教目的で持ち込んだだけやろ
一般には普及してない
35：名無しのJ民
秀吉が朝鮮出兵の時に活字持ち帰ったって話も聞いたことあるで
結局使われんかったけど
37：名無しのJ民
そうそう、あれ「文禄・慶長の役」の戦利品やろ
でも結局、お蔵入りになったんだよな
39：名無しのJ民
やっぱ需要がなかったんやろな
木版で事足りてた
43：名無しのJ民
あと活版って刷るのも大変やろ？
機械が必要だし
46：名無しのJ民
木版は手軽に刷れるからな
素人でも刷れる
49：名無しのJ民
でも木版って版が摩耗するやろ？
活版なら活字を組み直せば同じものを何度でも刷れるのに
50：名無しのJ民
そこがネックだよな
でも木版は版画として芸術性も高かったし
54：名無しのJ民
日本人は器用だから木版彫るのうますぎたってのもあるんちゃうか
技術者のプライドとか
56：名無しのJ民
活版導入したら木版職人が職を失うからって抵抗したとか？
ありそう
59：名無しのJ民
それ江戸時代ならありえそう
でもそんな記録あるんか？
60：名無しのJ民
知らんけど
なんかそんな話聞いたことあるような気がする
61：名無しのJ民
まあでも一番の理由はコストと需要のバランスやろな
木版が安くて手軽で、それで十分だった
62：名無しのJ民
あと活版印刷機ってでかいし重いし高いやろ
西洋みたいに教会とか王室が強力に推し進めないと普及せんかったんちゃう？
63：名無しのJ民
日本は寺社仏閣が経典刷ってたけど、それも木版やったな
大量生産の必要がなかったから
65：名無しのJ民
キリシタン版って何語で刷ってたんやろ
ラテン語？日本語？
67：名無しのJ民
日本語もあったで
ローマ字表記の日本語とか、活字で漢字を組んだものもあったはず
71：名無しのJ民
ファッ！？
結構進んでたやんけ
74：名無しのJ民
でも一部の特殊な需要でしかなかったからな
幕府の禁教令で結局潰えたし
76：名無しのJ民
結局鎖国が悪いんや
海外の技術が入ってこなかった
79：名無しのJ民
いや、鎖国関係なく木版が優秀だったって説もあるやん
日本の印刷技術は世界トップレベルだったし
81：名無しのJ民
ガラパゴスやね
85：名無しのJ民
それな
日本は独自の進化を遂げたから
87：名無しのJ民
じゃあ明治になって活版が普及したのはなんでやねん
急に木版じゃダメになったんか？
90：名無しのJ民
明治になって新聞とか雑誌とか、大量に同じものを刷る需要が爆発的に増えたからやろ
あと西洋の技術が本格的に入ってきたし
91：名無しのJ民
ああ、なるほど
需要の変化か
95：名無しのJ民
でも活字の種類って問題だったんじゃないの？
漢字だけでも数千種類とかあるやん
99：名無しのJ民
明治になると活字鋳造の技術も進歩したんやろ
あと活字を保管する棚とか活字を組む職人の技術も
100：名無しのJ民
当時の活字工ってすげーよな
あんなちっこい活字を種類別に管理して、手作業で組んでいくんやろ
104：名無しのJ民
日本は活字の組版技術が発達してたから、木版から活版への移行もスムーズだったんちゃうか？
知らんけど
106：名無しのJ民
いや、初期は苦労したらしいで
活字の種類多すぎて組版がめちゃくちゃ大変だったって
108：名無しのJ民
じゃあ結局漢字のせいちゃうんか？
112：名無しのJ民
漢字のせいというより、漢字を活字で表現するコストが高すぎたってことやろ
113：名無しのJ民
結局、複合的な要因なんやろな
漢字文化圏の特殊性、木版の優秀性、大量印刷の需要不足、技術的ハードルの高さ
116：名無しのJ民
全部盛りやな
118：名無しのJ民
まあでも江戸時代に活版印刷が普及してたら、もっと文化発展してたかもな
庶民の識字率も上がってたかもしれんし
119：名無しのJ民
それはどうやろな
木版でも十分だったって意見もあるし
121：名無しのJ民
結局、活版印刷ってグーテンベルクが発明したって言われるけど、中国や朝鮮の方が早かったんやろ？
なんか西洋中心史観っぽくてモヤモヤするわ
125：名無しのJ民
グーテンベルクは金属活字による活版印刷を確立したのがすごいんやで
木活字とはちょっと違うんや
129：名無しのJ民
有能ニキやん
詳しく
132：名無しのJ民
金属活字は耐久性も高いし、均一な活字を大量生産できるから、木活字とは一線を画すんや
グーテンベルクは活字の鋳造技術、インク、印刷機を総合的に改良して、商業的な成功を収めたから偉大なんや
134：名無しのJ民
なるほど、サンガツ
単に活字作っただけじゃなかったんやな
135：名無しのJ民
日本も技術はあったけど、それをシステムとして活用するまでには至らんかったってことか
138：名無しのJ民
木版印刷も芸術性があってええやん
浮世絵とかさ
140：名無しのJ民
活版印刷が普及してたら浮世絵が生まれなかった可能性もあるんやろ？
それはそれで寂しいな
143：名無しのJ民
いや、浮世絵は活版印刷が普及しても消えなかったやろ
用途が違うし
144：名無しのJ民
活版は文字を刷るのに特化してるからな
挿絵とかは別に木版で刷ってたんやろ
146：名無しのJ民
明治時代の新聞とかも、挿絵は木版で刷って、文字は活版って感じだったらしいで
150：名無しのJ民
結局、木版と活版は共存してたってことか
152：名無しのJ民
なんJで歴史語るの楽しいわ
156：名無しのJ民
ワイも勉強になったわ
157：名無しのJ民
結局、何が言いたかったんや？
161：名無しのJ民
日本は活版印刷の導入が遅れたけど、それは無能だったからじゃなくて、独自の環境に適応した結果だったってことやろ
162：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
164：名無しのJ民
まあ、それでも近代化の波には乗れなかったから、遅れてたのは事実やな
168：名無しのJ民
それはまた別の話やろ
活版印刷だけの問題やない
171：名無しのJ民
でも活版印刷の遅れが、学術書や情報伝達の遅れに繋がったって見方もできるんやで
173：名無しのJ民
それはあるかもな
西洋の知識がなかなか入ってこなかった原因の一つかも
174：名無しのJ民
日本史ってこういう「なんでそうなったん？」ってのが多くて面白いよな
175：名無しのJ民
それな
奥が深い
177：名無しのJ民
結局、明治維新で一気に追いついたんだから、結果オーライやろ
180：名無しのJ民
まあ、そう言われればそうか
181：名無しのJ民
でも活版印刷がもっと早く普及してたら、江戸時代に別の面白い文化が生まれてたかもしれんのに
185：名無しのJ民
それもまたロマンやな
187：名無しのJ民
結局、全部正解ってことか？
188：名無しのJ民
歴史にifはないんやで
190：名無しのJ民
はい論破
193：名無しのJ民
なんJ民は歴史に詳しいな
194：名無しのJ民
ニートの暇つぶしやぞ
198：名無しのJ民
でもこういう議論でたまにガチ勢が混じってて草生える
199：名無しのJ民
ワイも今回は勉強になったわ
活版印刷って奥深いな
202：名無しのJ民
終わりか？
204：名無しのJ民
なんかまだ語り足りないな
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