1：名無しのJ民
正直あんま知らんけどイケメンってことだけ知ってるわ
4：名無しのJ民
FGOで知った奴多そう
8：名無しのJ民
実際、ほぼ傀儡やったんやろ？
10：名無しのJ民
神の子って言われてただけのただのイケメンやろ
12：名無しのJ民
信徒たちの最後の希望やったんやろなぁ
16：名無しのJ民
ワイもあんな神輿に担がれてみたいわ
20：名無しのJ民
イケメンじゃなかったら誰もついていかなかった説
24：名無しのJ民
あの時代に10代でカリスマとかやべーよ
28：名無しのJ民
まあ、本人はそんなつもりなかったんちゃうか？周りが勝手に煽てただけやろ
31：名無しのJ民
でも島原の乱ってガチでヤバかったんだろ？
32：名無しのJ民
当時の幕府を震え上がらせた一大反乱やぞ
34：名無しのJ民
重税とキリシタン弾圧で民衆がブチ切れた結果やからな
37：名無しのJ民
てかキリシタンってなんであんなに強硬やったんや？
41：名無しのJ民
唯一の心の拠り所やったんやろ。現世が地獄やからこそ来世に期待したんや
43：名無しのJ民
九州の肥前とか肥後ってガチで領主がクソやったからな
44：名無しのJ民
松倉氏とかいう搾取マシーン
46：名無しのJ民
島原藩の松倉勝家はガチの悪辣大名。年貢の取り立てエグすぎて、領民から藁一枚残らず奪ったって言われてる
48：名無しのJ民
年貢以外にも口減らしのために女子供を売って金にするとかやってたらしいし
51：名無しのJ民
そりゃキレるわ
55：名無しのJ民
天草四郎はそんな絶望の中の希望だったんやろな
59：名無しのJ民
神の子、救世主って言われてたらしいからな。そりゃ周りも本気にするわ
62：名無しのJ民
でも実際のところ、四郎自身の意思ってどれくらいあったんやろな
66：名無しのJ民
ほぼ大人たちの作戦会議の場で頷いてただけとかいう説もあるし
67：名無しのJ民
まあ、それくらいがリアルだよな。いくら神童でも15歳そこそこで大軍を統率できるわけないし
68：名無しのJ民
でもそういう「神の子」って存在がいないと、絶望した民衆は団結できないからな
69：名無しのJ民
シンボルとしてデカかったんやろ
73：名無しのJ民
最後の籠城戦とか悲惨だったらしいな
77：名無しのJ民
原城での戦い、想像を絶する地獄絵図やったらしいで
79：名無しのJ民
兵糧攻めされて、食料なくなって、遂には人肉食まで始まったとか…
80：名無しのJ民
ひえっ…
84：名無しのJ民
幕府も最初はナメてたけど、板倉重昌が討ち死にしてから本気出したからな
85：名無しのJ民
板倉さん、不名誉な死に方やったな…
88：名無しのJ民
幕府総がかりでようやく鎮圧したレベルやからな
92：名無しのJ民
しかもオランダに大砲撃たせてたってのがまた…
95：名無しのJ民
外交的にアウトやろそれｗ
97：名無しのJ民
幕府「キリスト教徒じゃなくて、ただの反乱軍だからセーフ！」
101：名無しのJ民
オランダ「商売の邪魔になるからキリスト教徒虐殺手伝ってやるで」
103：名無しのJ民
ゲスすぎやろｗ
105：名無しのJ民
結局、天草四郎も原城で討ち死にしたんやっけ？
109：名無しのJ民
そうやね。首実検されて、晒し首にされたらしい
110：名無しのJ民
その首も「本当に四郎の首か？」って論争があるらしいけどな
112：名無しのJ民
当時の記録も曖昧な部分が多いから、伝説化されてる部分も多いやろ
116：名無しのJ民
歴史ってそういうもんだよな。勝者の記録と民衆の伝承が混じり合う
119：名無しのJ民
でも、あの絶望の中で立ち上がった人々の物語ってのは胸を打つもんがあるわ
122：名無しのJ民
ワイもブラック企業でブチ切れたら反乱起こすで
125：名無しのJ民
お前は天草四郎にはなれんぞ
126：名無しのJ民
天草「お前はまず残業代を取り返せ」
127：名無しのJ民
草
129：名無しのJ民
実際のとこ、四郎ってどんな顔してたんだろ
132：名無しのJ民
当時のキリシタン絵師が描いた四郎像とかあるけど、あれもイメージ先行やろな
133：名無しのJ民
美少年ってイメージは後世の創作部分が大きいんちゃうか
134：名無しのJ民
美少年じゃなかったら歴史に残ってない定期
138：名無しのJ民
それな
141：名無しのJ民
島原の乱鎮圧後、幕府はキリシタンを徹底的に弾圧したんやっけ？
144：名無しのJ民
そうやね。禁教令が強化されて、日本の鎖国体制が盤石になった
146：名無しのJ民
キリスト教徒は隠れキリシタンとして細々と信仰を続けるしかなかった
148：名無しのJ民
日本史における宗教弾圧の極致やろな
150：名無しのJ民
宗教ってやっぱり怖いね
153：名無しのJ民
いや、怖いのはそれを悪用する権力者やな
154：名無しのJ民
絶望した民衆がすがるものを奪う政府が一番怖い
157：名無しのJ民
天草四郎の物語って、結局は権力に虐げられた民衆の悲劇なんよな
158：名無しのJ民
でも、ああいうカリスマがいないと、民衆はまとまれないのも事実
160：名無しのJ民
まさに「絶望の淵から生まれた救世主」やね
164：名無しのJ民
現代でもそういうカリスマって現れるよな
167：名無しのJ民
現実に現れると大抵怪しいセミナーとか宗教法人やけどな
169：名無しのJ民
草
170：名無しのJ民
天草四郎の乱って、日本の歴史における転換点の一つやと思うわ
173：名無しのJ民
鎖国を決定づけたという意味ではそうやね
174：名無しのJ民
キリスト教の伝来って、結局日本に何をもたらしたんやろ？
178：名無しのJ民
新しい技術や文化も入ってきたけど、宗教対立という火種も持ち込んだ
181：名無しのJ民
個人的には、キリスト教が日本に広まらなかったら、もっと開国が早まってたかもしれん、とか妄想してしまうわ
183：名無しのJ民
でもキリスト教が広まらなくても、他で同じようなことになってた可能性もあるやろ。当時の日本って色々溜まってたやろし
186：名無しのJ民
島原の乱で幕府もヤバいって危機感持ったんやろな
187：名無しのJ民
だからこそ、徹底的な鎖国と弾圧に舵を切った
188：名無しのJ民
そういう意味では、天草四郎は日本の歴史を変えた人物の一人やろ
192：名無しのJ民
FGOでセイバーになるんやろ？
193：名無しのJ民
アヴェンジャーやぞ
196：名無しのJ民
FGO民ワラワラで草
197：名無しのJ民
天草四郎の物語って、色んな意味で現代にも通じるテーマがあるよな
199：名無しのJ民
情報操作、扇動、カリスマ、そして民衆の絶望
200：名無しのJ民
ワイらの社会も、いつああなるか分からんってことやな
204：名無しのJ民
まあ、流石にそこまではならんやろ…って思いたいけど
208：名無しのJ民
でも今の若者がもし絶望したら、SNSで天草四郎みたいな存在が生まれる可能性もゼロではない
212：名無しのJ民
イーロンマスクが天草四郎になる世界線
214：名無しのJ民
草
216：名無しのJ民
Twitterで「神の子」とか言って信者集めそう
220：名無しのJ民
それもうカルト宗教やんけ
222：名無しのJ民
島原の乱の参加者って、ほとんどが農民だったんやろ？
223：名無しのJ民
そうやね。武士はほとんどいなかった。だから幕府軍も最初はナメてた
224：名無しのJ民
それがまさかあれほど粘るなんて思わなかったやろな
読み込み中...