1：名無しのJ民
これガチでえぐいよな
2：名無しのJ民
藤原四兄弟、全員悪人面してそう
3：名無しのJ民
ワイ詳しくないんやけど、どんな事件やったんや？
7：名無しのJ民
天武天皇の孫で左大臣の長屋王が、藤原四兄弟に謀反の罪を着せられて自殺させられた事件や
10：名無しのJ民
陰湿すぎるだろ…
12：名無しのJ民
しかもこれ、その後に藤原四兄弟が滅亡するまでがセットやからな
15：名無しのJ民
歴史は繰り返すってやつか
19：名無しのJ民
長屋王ってなんか悪いことしたんか？
21：名無しのJ民
基本的に超エリートで有能やったからこそ藤原氏に煙たがられたんやろ
24：名無しのJ民
結局才能あるやつが嫉妬で潰されるんやな
26：名無しのJ民
なんか現代の会社内政治みたいで草
27：名無しのJ民
長屋王は律令体制の維持を重視してたから、私有地拡大を狙う藤原氏と対立したんや
30：名無しのJ民
三世一身の法とか墾田永年私財法とか、あの辺りの話やろ？
33：名無しのJ民
せやで。長屋王は土地の私有化に反対してたから、藤原氏からしたら邪魔でしかなかった
34：名無しのJ民
仏教を重んじてたってのもあるらしいな
38：名無しのJ民
仏教がどう絡むんや？
41：名無しのJ民
長屋王は仏教を大切にしてたけど、藤原氏は道教かぶれだった時期があるらしい。宗教観の違いもデカかったかも
44：名無しのJ民
道教！？なんかやべーな
48：名無しのJ民
当時の政争エグすぎやろ
49：名無しのJ民
しかも謀反の告発が「密告」ってのがな。いかにも藤原氏が仕組んだって感じ
50：名無しのJ民
密告とか最低やんけ
52：名無しのJ民
証拠も曖昧やったんやろ？
56：名無しのJ民
そうらしい。後から見ても「これ謀反ちゃうやろ」って言われとる
57：名無しのJ民
現代なら冤罪で炎上案件やん
61：名無しのJ民
まあ平安時代とかの昔の貴族って基本陰湿だよね
64：名無しのJ民
藤原氏のやり口っていつもえぐいよな
68：名無しのJ民
道真公とかもそうやし
71：名無しのJ民
道真公の時代はもう少し後やけど、藤原氏が権力握るためにやったことって基本えげつない
75：名無しのJ民
長屋王は自殺させられたんか？それとも殺されたんか？
76：名無しのJ民
基本的には自邸で自殺を命じられて、妻子も道連れにさせられたって言われとる
77：名無しのJ民
ひぇっ…
78：名無しのJ民
妻子まで巻き込むとか外道やん
80：名無しのJ民
藤原四兄弟ってその後どうなったんや？
82：名無しのJ民
天然痘で全員死んだ
86：名無しのJ民
草
89：名無しのJ民
マジで！？
92：名無しのJ民
祟りやんけ！
94：名無しのJ民
これはもう祟りって言われても仕方ない
95：名無しのJ民
藤原氏が天然痘で一族郎党バタバタ死んだの、長屋王の祟りって言われても納得するわ
98：名無しのJ民
日本史最大級の自業自得やろ
101：名無しのJ民
まさに因果応報
103：名無しのJ民
しかし天然痘ってすげーな
106：名無しのJ民
当時の致死率やばかったらしいからな。疫病が政治を動かす時代や
109：名無しのJ民
疫病が政治を動かすって、なんか最近もそんなことあったような…
111：名無しのJ民
やめろ
115：名無しのJ民
歴史は繰り返すってそれ一
119：名無しのJ民
藤原四兄弟が死んで、今度は橘奈良麻呂の乱とかいうのがあったりするんだよな
121：名無しのJ民
奈良時代って常に権力闘争してるイメージ
122：名無しのJ民
もうちょっと平和な時代なかったんか？
123：名無しのJ民
律令国家が揺らいで、貴族同士が利権争いしまくってたからな。内乱ばっかや
125：名無しのJ民
天皇は何もできなかったんか？
128：名無しのJ民
天皇も完全に藤原氏の言いなりってわけじゃないけど、この頃はまだ権力がそこまで強くなかったり、傀儡だったりしたからな
130：名無しのJ民
聖武天皇とかも大変やったやろな
133：名無しのJ民
聖武天皇って大仏作った人だっけ？
137：名無しのJ民
せやで。大仏建立も疫病とか相次ぐ政変で国が荒れてたから、仏教の力でなんとかしようとしたんや
138：名無しのJ民
当時の人は「これぜったい祟りやん」って思ってたんやろな
142：名無しのJ民
祟りじゃー！って叫んでるおじいちゃんが見える
146：名無しのJ民
ワイが長屋王ならどうするやろか…
149：名無しのJ民
死ぬしかないやろ。逆らえるわけない
152：名無しのJ民
藤原氏って結局最後まで権力握ってたんか？
156：名無しのJ民
平安時代中期には摂関政治でまさにやりたい放題だったけど、院政とか武士の台頭で徐々に弱体化していくで
159：名無しのJ民
長い歴史で見ると、どの権力もいつかは衰えるんやな
160：名無しのJ民
諸行無常やね
164：名無しのJ民
長屋王の変と似たような事件って他にある？
167：名無しのJ民
蘇我氏滅亡の乙巳の変とか、道真公の左遷とか、権力者が邪魔者を排除する構図は似とるな
170：名無しのJ民
日本史は陰謀と裏切りの連続や
172：名無しのJ民
奈良時代って地味に面白いよな
174：名無しのJ民
教科書ではサラッと流されるけど、深掘りするとドロドロしてて好き
175：名無しのJ民
長屋王の邸宅跡って今どこにあるんやろ？
177：名無しのJ民
平城京の朱雀門の東側あたりにあるらしいで。資料館とか発掘調査とかもされてる
179：名無しのJ民
おお、今度奈良行ったら見てみようかな
183：名無しのJ民
歴史の舞台に立つと、当時のこと想像できてええよな
186：名無しのJ民
結局、長屋王は冤罪で殺されたんか？
187：名無しのJ民
ほぼ確定やろ。藤原氏が自分たちの都合のいいように謀反をでっち上げたってのが定説
191：名無しのJ民
かわいそうすぎる…
195：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし長屋王が生きてたらどうなってたやろな
196：名無しのJ民
藤原氏の摂関政治はもう少し遅れたかもしれんな
200：名無しのJ民
律令体制ももう少し長く維持されたかもな
201：名無しのJ民
でも結局は権力争いが勃発しそう
204：名無しのJ民
人間の欲望は尽きないからな
208：名無しのJ民
藤原氏って一族で協力し合ってるのが強みだよな
211：名無しのJ民
それな。兄弟でガッチリ組んでたから強かった
214：名無しのJ民
長屋王一人じゃ太刀打ちできなかったか
216：名無しのJ民
なんか悲しい話やな
219：名無しのJ民
権力者の傲慢さが招いた悲劇
220：名無しのJ民
天然痘という不確定要素がすべてをひっくり返すのが歴史の面白さ
223：名無しのJ民
まーたなんJで歴史の勉強してもうたわ
225：名無しのJ民
勉強になったンゴね
226：名無しのJ民
今日の歴史スレはレベル高かったな
227：名無しのJ民
藤原氏四兄弟の悪行は末代まで語り継がれるべき
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