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古代ローマの公衆浴場とかいう今じゃ考えられない文化

1:名無しのJ民

マジでどんな感覚だったんやろな
現代の価値観だと想像もつかんわ

3:名無しのJ民

テルマエ・ロマエでしか知らんけど、あんなんガチやったんか?

5:名無しのJ民

ガチだよ
むしろテルマエはかなりマイルドに描いてる方まである

6:名無しのJ民

えぇ…じゃあ実際のやつはもっとやべえってことか?

10:名無しのJ民

まず男女混浴とか平気だったんか?
そこが一番気になる

14:名無しのJ民

初期はあったらしいけど、時代が下ると男女別になったり時間帯で分けたりしたらしいで
でも野蛮な地方では混浴継続してたとかいう話も

18:名無しのJ民

うおおおおお!エロい!

19:名無しのJ民

エロ目的で行くやつもいただろうな
現代のスーパー銭湯だってそういうやつおるし

22:名無しのJ民

当時は風俗とかもあったんやろ?
浴場とセットみたいな感覚だったんかな

23:名無しのJ民

当時の浴場はただの風呂じゃなくて、スポーツジム、図書館、食堂、床屋、マッサージ、社交場が一体化したような施設や
現代でいうデパートみたいなもん

27:名無しのJ民

ちょっと待て
デパートでお風呂入るんか?意味わからん

31:名無しのJ民

いや、当時の生活の中心地の一つやったってことや
水洗トイレとかもあって、現代の生活水準にかなり近かった

32:名無しのJ民

まじかよ
古代ローマの技術力ってすごかったんやな

36:名無しのJ民

水道技術とか排水技術はマジでぶっ飛んでる
テルマエ・ロマエもそこの技術屋が主人公やし

38:名無しのJ民

でも浴槽の水ってめっちゃ汚かったんちゃうの?
何百人も入ったら

42:名無しのJ民

常に新しい水が供給されてたし、排水もされてたから思ったよりはマシだったらしい
ただ、現代の衛生基準とは比べ物にならんけどな

44:名無しのJ民

じゃあ垢とかフケとか浮きまくってたんか
うわあ…

48:名無しのJ民

湯船でクチャクチャ飯食ったりしてる奴もいたらしいで
現代の感覚だと汚すぎる

51:名無しのJ民

それもう日本の銭湯とは全然違うな
風呂っていうよりコミュニティスペース

55:名無しのJ民

実際、社交の場としての役割が大きかった
政治の密談とか、商談とか、情報交換の場だったんやで

57:名無しのJ民

ワイも仕事終わった後に浴場行って、同僚と政治の愚痴とか言いたいわ

58:名無しのJ民

それ普通に居酒屋でええやろ

61:名無しのJ民

でも裸で語り合うってなんか良いやん
本音が出そう

65:名無しのJ民

ワイなら裸だと萎縮するわ
変なとこ見られたら恥ずかしいし

69:名無しのJ民

当時のローマ人にとっては日常だったからな
裸でいることに対する抵抗感自体が現代とは全然違うんやろ

72:名無しのJ民

費用はいくらくらいやったんやろ?
庶民には高嶺の花?

73:名無しのJ民

めっちゃ安かったらしい
ほとんどタダみたいなもんや
皇帝が市民の人気を得るために格安にしてたとか

75:名無しのJ民

ええやん!
ワイも古代ローマ人になりてえわ
毎日風呂タダとか最高やんけ

78:名無しのJ民

貴族とかは自宅に浴場持ってたんやろ?
そっちの方がプライベートでええやん

81:名無しのJ民

貴族は自宅にも持ってたけど、それでも公衆浴場には行ったらしいで
社交の場としての意味合いが大きかったから

83:名無しのJ民

へえ、そういうもんか
現代の金持ちがジム行く感覚に似てるな

85:名無しのJ民

現代のジムは裸にならんやろ

88:名無しのJ民

風呂もジムも図書館も床屋も食堂も全部込みで超安価とか
現代の複合施設も真っ青やな

89:名無しのJ民

ローマ市民の特権やな
奴隷は入れなかったんか?

93:名無しのJ民

奴隷は入れないってわけじゃないけど、主人の指示がない限りは難しいやろ
あと、奴隷が主人の垢を掻き落とす係とかもいたらしいで

94:名無しのJ民

うわぁ…奴隷も大変やな

95:名無しのJ民

でもローマ人、あんだけ入浴文化発達してたのに、なんで滅んでしまったんや?

98:名無しのJ民

浴場自体が滅んだ理由じゃないけど、ローマ帝国が衰退するにつれて維持費がかかりすぎて無理になったとか、キリスト教の台頭で裸体への忌避感が強まったとか諸説あるな

101:名無しのJ民

キリスト教ってなんで裸体ダメなん?
神が作った体やろ?

102:名無しのJ民

清貧とか禁欲を重んじるからな
贅沢な入浴文化は良くないってなったんやろ

106:名無しのJ民

もったいないなぁ
いい文化だったのに

109:名無しのJ民

現代の日本にも、温泉文化とか銭湯文化とかあるけど、ローマの浴場とは全然違うよな

110:名無しのJ民

日本の銭湯は裸の付き合いって言うけど、ガチの社交場って感じではないしな
せいぜい番台のおっちゃんと世間話するくらい

113:名無しのJ民

日本の銭湯は静かに浸かるのがマナーだけど、ローマのはワイワイガヤガヤしてたらしいからね

115:名無しのJ民

タイムマシンあったら一度は行ってみたい文化だよな
絶対カルチャーショック受けるわ

117:名無しのJ民

ワイは無理やな
人の垢とか見たら吐きそう

119:名無しのJ民

当時のローマ人の体臭とかもすごそう

122:名無しのJ民

香油とか塗ってたらしいけど、体臭はすごかったやろな
現代のデオドラントとかないし

125:名無しのJ民

公衆浴場でマッサージとか受けれるのってすごいな
今の銭湯にマッサージ師おるけど、服着てやってもらうし

129:名無しのJ民

あれ全部裸で受けるんか?
きついわ

131:名無しのJ民

ワイは風呂上がりの一杯が楽しみなんやが、ローマの浴場にもそういう食堂あったんか?

132:名無しのJ民

あったで
ワインとか軽食とか楽しんでたらしい
まさに現代のスーパー銭湯と居酒屋が合体した感じ

133:名無しのJ民

うおおおお!やっぱりそうか!
風呂上がりのワイン最高やん!

134:名無しのJ民

風呂上がりはビールやろガイジ

138:名無しのJ民

当時はビールないやろ

140:名無しのJ民

あったかもしれんやん!
知らんけど!

143:名無しのJ民

古代のビールは今のとは全然違うからな
どろどろしてて栄養食みたいな感じだったとか

147:名無しのJ民

それはそれで気になるな
古代ローマビール飲んでみたい

150:名無しのJ民

浴場の設計図とか残ってるんかな?
見てみたいわ

153:名無しのJ民

カラカラ浴場とかディオクレティアヌス浴場とか、遺跡として残ってるで
めちゃくちゃデカい

157:名無しのJ民

実際に現地行ったらデカすぎてビビるらしいな
その規模で維持してた当時の国家力もえぐい

160:名無しのJ民

水道橋とかもすごいもんな
どうやって作ったんやろ

164:名無しのJ民

奴隷パワーや

165:名無しのJ民

それ言ったら終わりやろ

168:名無しのJ民

いや、当時の高度な測量技術とか土木技術もすごかったんやで
勾配を正確に測って水を引くとか、現代でも難しいレベル

169:名無しのJ民

確かに奴隷だけじゃ無理か
すごいなローマ

172:名無しのJ民

ところで、ローマの浴場でAVみたいなことしてる奴とかいなかったんか?

176:名無しのJ民

まあ、そういう欲求を満たす場所は別であったやろ
浴場は公共の場やし、さすがに直接的な行為はなかったんちゃうか

178:名無しのJ民

でも混浴とかやったら、そりゃそういう目でも見るやろ
ワイなら見るわ

182:名無しのJ民

変態かよ

185:名無しのJ民

でもそれが人間ってモンやろ
正直になれよお前ら

187:名無しのJ民

はいはい、わかったから
他になんか面白いエピソードある?

189:名無しのJ民

浴場って結構危険な場所でもあったらしいで
スリとか、強盗とか、色んな犯罪が起きてたとか

192:名無しのJ民

あー、人が集まるところはどこもそうやな
現代の満員電車と一緒か

194:名無しのJ民

あとは、浴場からそのまま酒場行ってどんちゃん騒ぎとか
現代の風呂上がりの飲み会と一緒やな

195:名無しのJ民

やってること現代とあんま変わらんのやな
ただ裸なだけか

197:名無しのJ民

でも風呂文化がここまで発達したのって、ローマ以外ではどこがあるんやろ?
日本以外で

200:名無しのJ民

オスマン帝国のハマムとかも有名やな
あれもローマの浴場文化が影響してるって言われてる

201:名無しのJ民

へー、ハマムも似てるんか
行ってみたい

203:名無しのJ民

サウナとかもその流れなんか?

205:名無しのJ民

直接的な関係はないけど、体を清潔にするっていう意味では一緒やな
フィンランドのサウナは独特の発展を遂げた文化やし

206:名無しのJ民

なんかめっちゃ賢くなった気がするわこのスレ

210:名無しのJ民

歴史って面白いよな
特に日常生活に根差した文化史とか

213:名無しのJ民

でも裸で仕事の話とか無理やわ
絶対集中できん

215:名無しのJ民

向こうの人はそれが当たり前だったんやろな
現代で服着て仕事してるのと同じ感覚

218:名無しのJ民

そう考えると、現代の感覚ってめちゃくちゃ窮屈なんやな

222:名無しのJ民

まあ衛生面とかプライバシーとか考えると、現代の方が快適ではあるけどな

223:名無しのJ民

今のスーパー銭湯がローマの浴場に一番近い気がする
風呂も飯もリラックスも全部できる

226:名無しのJ民

でも裸で図書館とかは無理やろ

227:名無しのJ民

確かにそれは無理やな
本濡れるし

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