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中世ヨーロッパの都市、何がそんなに臭かったんや?

1:名無しのJ民

マジで想像しただけで吐きそう

4:名無しのJ民

そらもう、ありとあらゆるものが混じり合った悪臭よ

7:名無しのJ民

糞尿、生ゴミ、動物の死骸、体臭、下水(ないところがほとんど)…

9:名無しのJ民

下水どころか排泄物垂れ流しやろ?

10:名無しのJ民

窓からそのまま下の道にぶちまけてたってマジ?

13:名無しのJ民

マジやで。夜中にバケツひっくり返されて頭から糞尿かぶるとか日常茶飯事や

15:名無しのJ民

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

18:名無しのJ民

ファッキュー中世

22:名無しのJ民

当時は「臭いは病気の原因」って考え方やったからな。実際間違ってはないけど、原因が特定できてなかった。

26:名無しのJ民

その臭い対策が香水とかいうエアプ

29:名無しのJ民

香水は単に体臭を誤魔化すだけやからな

30:名無しのJ民

当時の公衆衛生とか概念レベルでなかったからな

32:名無しのJ民

風呂も入らんしなあ

35:名無しのJ民

お前らも風呂入らへん日あるやろ?あれが毎日やぞ?

38:名無しのJ民

毎日どころか、一生で数回とかやろ

40:名無しのJ民

入浴習慣自体はローマ時代にはあったけど、中世キリスト教社会になって「裸は罪」みたいな風潮で廃れていったんやで

41:名無しのJ民

キリスト教のせいやったんか

43:名無しのJ民

いや、ローマの公衆浴場は売春とかも横行してたから、その反動もあったとか聞いたな

45:名無しのJ民

とにかく、庶民はほぼ入浴せんかったな。貴族でもせいぜい週に1回とか月1とかやろ

46:名無しのJ民

汗と垢と体臭と口臭と糞尿と生ゴミと死臭のハーモニー

47:名無しのJ民

考えるだけで蕁麻疹出そう

50:名無しのJ民

現代の夏フェス会場のトイレの比じゃないやろ

54:名無しのJ民

比べるのも失礼やろ。夏フェスの比じゃないわ

55:名無しのJ民

当時の革なめし職人とか染物職人とかも、とんでもない臭い出してたらしいな

56:名無しのJ民

アンモニア臭やばそう

58:名無しのJ民

そりゃペストも流行るわって話よ

60:名無しのJ民

ペストは鼠が媒介したんやけど、不衛生な環境がネズミとノミを繁殖させたのは間違いないからな

64:名無しのJ民

ネズミもノミもノビノビや

67:名無しのJ民

当時の人が現代に来たら、まず「なんていい匂いなんだ!」って感動するらしいで

68:名無しのJ民

いや、逆に現代人が中世行ったら秒で死ぬやろ

71:名無しのJ民

潔癖症は即死

72:名無しのJ民

ワイらは恵まれてるんやなぁ

75:名無しのJ民

でも、昔の日本の都市も結構臭かったんちゃうか?

76:名無しのJ民

江戸とかも下水完備!とか言うけど、全部が全部じゃないやろ

78:名無しのJ民

江戸は意外と清潔だったらしいで。屎尿も肥料として再利用されてたし、ゴミも循環型社会だった。

80:名無しのJ民

へえ、江戸すげえな

83:名無しのJ民

京都も平安京の時代から結構排水路とか整備されてたんやで

85:名無しのJ民

日本は水が豊富やから、流すっていう概念が強かったのかもな

86:名無しのJ民

ヨーロッパは水不足の地域も多いからな

87:名無しのJ民

あと、宗教観も違うしな。日本は「禊」とか「清め」みたいな概念あるやん

88:名無しのJ民

神道の影響デカいんやろな

91:名無しのJ民

中世ヨーロッパは「体が臭いのは神への信仰が深い証拠」とかいう頭おかしい理論もあったらしい

93:名無しのJ民

それはさすがに草

97:名無しのJ民

マジかよ、清貧とかそういう方向か?

99:名無しのJ民

だから聖人とかも滅多に風呂入らなかったとか聞く

102:名無しのJ民

聖人なのに汚い…なんか複雑な気持ちになるな

104:名無しのJ民

貴族とかは香水とかハーブとか焚いて誤魔化してただけやろ?

108:名無しのJ民

そうやね。あと、服を頻繁に着替えることで体臭を抑えたりもしてた。

109:名無しのJ民

でも着替えも洗濯も頻繁にできるわけちゃうやろ

112:名無しのJ民

そりゃあ庶民よりはマシってレベルやろ

115:名無しのJ民

当時の貴族のドレスとか、洗濯どうしてたんだろ?

116:名無しのJ民

水洗いは難しかったから、叩いて埃落としたり、ハーブで燻したりが主やろな

117:名無しのJ民

クリーニング屋とかもなかったんやろ?

121:名無しのJ民

当たり前やろガイジ

125:名無しのJ民

なんかもう、臭いとか衛生とか以前に、街全体がデカいゴミ捨て場みたいなもんやったんやろな

128:名無しのJ民

都市の規模がデカくなればなるほどヤバかったらしいな。パリとかロンドンとか

132:名無しのJ民

想像力豊かな奴は中世にタイムスリップする夢見たらトラウマになりそう

133:名無しのJ民

ワイらの部屋の臭いもたいがいやろ

137:名無しのJ民

お前の部屋と一緒にすんな

138:名無しのJ民

部屋の臭いもそうやけど、口臭とか体臭も今とは比べ物にならんかったやろな

140:名無しのJ民

歯磨きとかないしな

142:名無しのJ民

食いカスも溜まりまくりやし、虫歯とか歯周病もヤバかったやろな

143:名無しのJ民

平均寿命も短かったし、歯もボロボロやったやろな

145:名無しのJ民

中世の食事ってどんなんやったんやろ?

146:名無しのJ民

パンと肉とビールみたいなイメージ

148:名無しのJ民

庶民は粥とかパンとか野菜がメイン。肉は貴族の食べ物や。

152:名無しのJ民

でも中世のパンも硬くてあんまり美味しくなさそう

155:名無しのJ民

黒パンとかいうやつな。ボソボソしてそう

159:名無しのJ民

食料の保存技術も未熟やから、腐りかけの物も平気で食ってたやろ

163:名無しのJ民

そりゃ腹も壊すし、病気にもなるわ

167:名無しのJ民

意外と北欧とかゲルマン民族は清潔好きだったとか聞いたな

170:名無しのJ民

ヴァイキングは結構身綺麗にしてたらしいで。櫛とか耳かきとかも出土してるし。

172:名無しのJ民

風呂も入ってたんやろ?

176:名無しのJ民

蒸気浴とかはやってたらしいな。サウナの原型みたいなやつ

178:名無しのJ民

へえ、地域差があったんやな

181:名無しのJ民

南に行くほど不潔とかいう風潮

183:名無しのJ民

イタリアとかスペインとかも、中世は割と不潔やったんかな

185:名無しのJ民

南欧はローマ時代に清潔だったから、その反動か?

187:名無しのJ民

いや、イスラム文化圏の影響を受けてたスペインとかは、比較的清潔だった都市もあったらしいで。

189:名無しのJ民

イスラム圏は公衆浴場とかも発達してたしな

190:名無しのJ民

コルドバとかグラナダとか、当時のヨーロッパから見たら天国やったやろな

194:名無しのJ民

水洗トイレとかもイスラム圏が早かったらしいしな

198:名無しのJ民

中世ヨーロッパは暗黒時代って言われるのも納得やな

199:名無しのJ民

暗黒っていうか、ただただ不潔

201:名無しのJ民

でもその不潔さから、公衆衛生の重要性を学んだとも言える

205:名無しのJ民

ペストの大流行が、結果的に都市計画や衛生環境の改善に繋がった側面もあるからな

209:名無しのJ民

人類の進化は常に試行錯誤やね

210:名無しのJ民

現代の清潔さって、本当にすごいことなんやなと改めて思うわ

211:名無しのJ民

日本は特に異常なレベルで清潔やからな

215:名無しのJ民

海外旅行行くと日本の清潔さのありがたみがわかる

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