1：名無しのJ民
あったやろ
3：名無しのJ民
ねーよボケ
4：名無しのJ民
200年以上平和だったんだぞ？これ以上のメリットあるか？
5：名無しのJ民
そのせいで世界からガラパゴス化して明治維新で死ぬほど苦労したんだろ
7：名無しのJ民
平和(内乱は除く)
11：名無しのJ民
そもそも「鎖国」って概念自体、後世の造語なんだよな。完全な鎖国じゃなくて、制限された貿易だったってだけ。
14：名無しのJ民
歴史エアプか？鎖国ニキ湧いてて草
15：名無しのJ民
独自の文化が成熟したやろ。浮世絵とか歌舞伎とか、あれ鎖国なかったら生まれとらんかったかもしれん。
16：名無しのJ民
文化は成熟しても技術は停滞したやんけ。蒸気機関とか産業革命とか、ぜーんぶ後追い。
17：名無しのJ民
でもJ( 'ｰ`)しが「鎖国はいいものだよ」って言ってた
19：名無しのJ民
欧米列強の植民地にならなかったのはデカい。中国とかインド見てみろよ。
21：名無しのJ民
それは鎖国のおかげじゃなくて、たまたま欧米が日本に興味なかっただけやろ
22：名無しのJ民
いやいや、キリスト教の布教を警戒してたのは事実やし、植民地化を防ぐための策の一つだったのは間違いないで。
23：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、今頃公用語が英語かポルトガル語だった可能性もあると思うとゾッとするわ
24：名無しのJ民
日本民族の文化が守られたのは間違いなくメリットやね
26：名無しのJ民
いや、当時の日本は欧米から見たら辺境の小国やったから、別に鎖国せんでも植民地にはされんかったやろ。それより貿易でがっぽり儲けるチャンスを逃したほうが痛い。
28：名無しのJ民
出島があったから「鎖国」じゃないとか言ってるやついるけど、あれ実質隔離やん。
32：名無しのJ民
蘭学とかも細々と入ってきてたけど、もっと開かれてたらもっと早く近代化できたんちゃうか？
35：名無しのJ民
ワイは鎖国肯定派やわ。200年平和とか奇跡やろ。
36：名無しのJ民
その平和の代償に、世界から置いていかれたんだぞ？開国してからどれだけ苦労したと思ってるんや。
39：名無しのJ民
でもさ、急激な開国で社会が混乱するより、ゆっくり発展する方がええやろ。
41：名無しのJ民
ゆっくり発展しすぎて、黒船来た時に「なんやあれ！？」ってなるレベルまで放置はアカンやろ
42：名無しのJ民
技術的な遅れは確かにあったけど、平和を維持できたのは本当にすごいことやと思うわ。
43：名無しのJ民
黒船きたときの日本人のリアクションまじで想像すると草生える
46：名無しのJ民
「外人、でかい船、黒い、煙出てる、こわい」
48：名無しのJ民
浦賀奉行所「なんやあれ！？江戸に報告！江戸に報告！」
51：名無しのJ民
鎖国って言うけど、対馬藩を通じて李氏朝鮮とは交易あったし、琉球王国も薩摩藩経由で清と繋がってたし、蝦夷地もアイヌとの交易はあったんやで。完全に閉じこもってたわけじゃない。
52：名無しのJ民
↑これ豆な
55：名無しのJ民
つまり「ゆるふわ鎖国」ってことか
58：名無しのJ民
↑ゆるふわロックバンドかな？
62：名無しのJ民
鎖国によって国内の産業が育ったって側面もあるやろ。海外製品が入ってこないから、国産品が発達せざるを得なかった。
64：名無しのJ民
いや、それ技術の進歩を妨げただけやん。競争がないから、ろくなもん作らなくなる。
66：名無しのJ民
当時の日本の技術力は世界的に見てもかなり高かったんやで。金細工とか刀剣とか。
69：名無しのJ民
それは江戸時代以前からの蓄積やろ。鎖国が技術を発展させたわけじゃない。
73：名無しのJ民
でも開国してすぐ欧米に追いつけたってのは、鎖国中に基礎的な国力が養われてた証拠では？
75：名無しのJ民
そうそう、識字率とかも当時としては世界トップクラスだったらしいしな。教育水準高かったんや。
78：名無しのJ民
識字率が高いと情報伝達がスムーズやから、近代化も早かったんやろな。
79：名無しのJ民
つまり鎖国中に内政を固めてたってことか。
83：名無しのJ民
一種の戦略的引きこもりやね
84：名無しのJ民
引きこもってゲームばっかりしてたから、強くなって世界に羽ばたいたってことか
86：名無しのJ民
なんかワイらのこと言われてるみたいで草
90：名無しのJ民
鎖国がなかったら日本人はもっと外向的になってたのかな
93：名無しのJ民
そうなってたら、今の陰キャ文化もなかったんかな…？
95：名無しのJ民
鎖国なかったら秋葉原もコミケもなかった可能性が微レ存
98：名無しのJ民
そんなの嫌だ！鎖国ありがとう！
101：名無しのJ民
鎖国って言うけど、オランダとは貿易してたし、情報も入ってきてた。それも考慮しないと。
105：名無しのJ民
出島は狭すぎる定期
106：名無しのJ民
出島に住んでたオランダ人、めちゃくちゃ監視されてたらしいな。自由なさすぎやろ。
107：名無しのJ民
でも逆に、外からの情報が制限されてたからこそ、独自の視点で物事を考えられたって側面もあるんちゃうか？
109：名無しのJ民
まあ、デメリットもデカいけど、メリットがゼロってわけじゃないよな。
110：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし鎖国してなかったらどうなってたかは気になる。
112：名無しのJ民
植民地になってたか、はたまた超大国になってたか。
114：名無しのJ民
開国した時の衝撃がデカかったから、みんな鎖国＝悪ってイメージ持ってるけど、その前後の状況を考えると一概には言えんわな。
116：名無しのJ民
鎖国してなかったら、ペリー来航時に「ああ、また来たんか」くらいになってた可能性もある
118：名無しのJ民
鎖国のおかげで、鎖国を解いたときに一気に世界に追いつこうってモチベーションが生まれたってのはあるんちゃうか？
120：名無しのJ民
確かに。海外への憧れが半端なかったやろうな。
123：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本語が守られたんやで
126：名無しのJ民
いや、当時の日本語は普通に日本語やろ
127：名無しのJ民
鎖国してなかったら、今頃英語をカタコトで喋る日本人が街中に溢れてたかもな
131：名無しのJ民
それはそれで面白そう
133：名無しのJ民
鎖国によって、日本人が内向きで、他者との協調性が低い国民性になったって説もあるよな
134：名無しのJ民
確かにコミュ障多いわ、日本人
138：名無しのJ民
ワイが引きこもりなのも鎖国のせいだったのか…
139：名無しのJ民
お前のせいやろ
141：名無しのJ民
鎖国ってのは、当時の国際情勢を鑑みた上で、幕府が選んだ最善策の一つだったんやろ。
145：名無しのJ民
結果的にそれが日本の独自性を保ち、近代化の土台を作ったって考え方もできるし。
148：名無しのJ民
でも、幕府が自分たちの体制維持のためにやったって側面も大きいやろ
152：名無しのJ民
そりゃそうだろ。為政者が自分の権力を安定させるのは当たり前。
155：名無しのJ民
鎖国中に農民が飢えてるのに、幕府は贅沢してたとかいう話も聞くしな
158：名無しのJ民
それは鎖国関係なくね？
159：名無しのJ民
いや、海外からの食料輸入とか出来てたら、もうちょいマシだったかもしれんやろ
161：名無しのJ民
飢饉は鎖国とは別問題やろ。天候不順とかもあるし。
162：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本の食文化が発達したってのもあるかもしれん。自給自足が基本やから。
164：名無しのJ民
寿司とか天ぷらとか、海外の影響を受けずに独自に発展したもんな
168：名無しのJ民
逆に、鎖国がなかったら、もっと多様な食文化が生まれてた可能性もある
172：名無しのJ民
まあ、結局のところ、鎖国はメリットとデメリットが表裏一体だったってことやろな。
176：名無しのJ民
歴史の評価って難しいよな
177：名無しのJ民
一側面だけで語れるもんじゃないわな
181：名無しのJ民
ワイらは結果を知ってるからああだこうだ言えるけど、当時の幕府からしたら死活問題やったやろし。
182：名無しのJ民
鎖国のおかげで、国民総グルメの国になったんやぞ
184：名無しのJ民
それは流石に飛躍しすぎやろ
185：名無しのJ民
鎖国がなかったら、とっくに国が滅んでた可能性もあるしな
189：名無しのJ民
まあ、日本が独立を保てたのは大きいわな
192：名無しのJ民
もし鎖国してなくて、他のアジア諸国みたいに植民地になってたら、今の日本はなかったわけで。
194：名無しのJ民
そう考えると、多少の技術の遅れは許容範囲だったんかもしれんな
195：名無しのJ民
鎖国って聞くと閉鎖的でネガティブなイメージが強いけど、ポジティブな側面も結構あるってことか
198：名無しのJ民
うん、少なくともデメリット一辺倒ではないと思うで
199：名無しのJ民
結局、どっちが正解とかはないんやろな
200：名無しのJ民
歴史に絶対はないってことやね
201：名無しのJ民
鎖国で平和を享受し、文化を育んだ。そして開国で一気に近代化。この流れは日本の強みになったかもしれん。
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