1：名無しのJ民
結局、あの城ってどんな形してたんだよ
復元図とか色々あるけどどれが正解なん？
4：名無しのJ民
あれマジでロマンあるよな
信長が建てたってだけで厨二心をくすぐられるわ
6：名無しのJ民
天守じゃなくて天主って書くのがポイントな
7：名無しのJ民
実際、文献とかも少ないんだろ？
フロイスとかの記述くらいしかまともなのないとか聞いたで
8：名無しのJ民
信長の自己顕示欲の塊だったのは間違いない
あんなん見たことないって言わせたかったんやろ
12：名無しのJ民
最上階は八角形だったとか、黒漆塗りに金箔張りだったとか、想像するだけでワクワクするわ
15：名無しのJ民
いやいや、八角形はキリスト教の礼拝堂を意識したとか言われてるけど、あれも諸説あるからな
18：名無しのJ民
そもそもなんで図面残ってないんだよ
建てたんだから設計図とかあるやろ
20：名無しのJ民
当時の建築ってそこまで詳細な図面とか残す習慣なかったんちゃう？
大工の棟梁の頭の中にあったんやろ
21：名無しのJ民
プロの仕事やな
25：名無しのJ民
でも信長が本能寺で死んで、そのあとすぐ焼失したから、実質誰も全貌を知らんってのがすごいよな
27：名無しのJ民
幻の城って感じがかっこよすぎる
28：名無しのJ民
ワイ、高層建築説を信じる
当時にしてはぶっ飛んだ高さだったらしいし
32：名無しのJ民
当時で五層七重ってヤバいよな
木造でどうやって強度保ってたんやろ
36：名無しのJ民
技術力も凄かったんだろうな
日本建築の粋を集めてたはず
40：名無しのJ民
信長がいなくなった途端に燃えるとか、マジで信長の魂が宿ってたんちゃう？
44：名無しのJ民
信長「わいが死んだらこの城も燃やしてまえ！」
家臣「はい…」
46：名無しのJ民
いや、本能寺の変の後、明智軍に攻められた時に落城したんやろ
信長が放火したわけやない
49：名無しのJ民
あの規模の城が何十年も立ってたってだけでもすごいのに、数年で燃え落ちるって儚いな
51：名無しのJ民
現代の技術で再現できんのか？
テーマパークとかで完全再現してほしいわ
52：名無しのJ民
木造で耐震性とかクリアできるんかな？
文化財指定されとるから無理やろ
54：名無しのJ民
CGで復元されてるやつとかあるけど、あれも結局想像図やからな
マジもんが見たいわ
58：名無しのJ民
信長が宇宙人とコンタクト取って建てた説
60：名無しのJ民
はい、陰謀論
62：名無しのJ民
信長ならやりかねん
63：名無しのJ民
安土城って城として防御力あったんか？
なんか見た目重視って感じするけど
66：名無しのJ民
信長はもう天下統一に目処つけてたから、権力の象徴としての意味合いが強かったんやろ
城というより宮殿
67：名無しのJ民
当時は戦国時代真っ只中なのに、あんな贅沢な城を建てるとか信長攻めすぎだろ
69：名無しのJ民
それだけ自分の実力に自信があったってことやろ
「誰も俺を倒せない」と
71：名無しのJ民
あの時代にあんな城建てられたら、他の大名ビビるわ
74：名無しのJ民
ワイ、安土城跡行ったことあるけど、石垣しか残ってないの切ない
でも雰囲気は最高だった
75：名無しのJ民
石垣だけでも当時の規模がわかるよな
あの石をどうやって運んだんだか
76：名無しのJ民
フロイスの記録がなければ、もっと謎だったってことか
サンキューフロイス
80：名無しのJ民
フロイスの記述もかなり盛ってる部分あるからなぁ
眉唾物も多い
84：名無しのJ民
でもそれくらいインパクトあったってことやろ
87：名無しのJ民
信長はあんな城で何したかったんやろな
天下統一の先に何を見てたんやろ
88：名無しのJ民
神になりたかったんやろ
マジで天主閣の最上階で神と交信してそう
89：名無しのJ民
天主閣の最上階に黄金の茶室があったって話もロマンあるわ
93：名無しのJ民
それもまた諸説なんだよなぁ
文献にそういう記述があったかどうか…
95：名無しのJ民
信長が座ってた椅子とかもどんなんだったんやろ
全部金ピカとか？
99：名無しのJ民
安土城の資料って焼失しちゃったんか？
なんでこんなに謎なんだ
103：名無しのJ民
信長が本能寺で倒れて、その後の混乱でまともな史料が残らなかったんやろな
後世の人間が頑張って掻き集めてもこれだからね
107：名無しのJ民
信長の死と共に消えた夢って感じがする
108：名無しのJ民
信長が天下統一してたら、安土城は日本の首都になってたかもしれんのに
109：名無しのJ民
現代の日本史学者も頭抱えてるらしいな
ここまで謎が多い城も珍しい
110：名無しのJ民
タイムマシンあったらまず安土城見に行くわ
112：名無しのJ民
タイムマシンで信長と酒飲みたい
116：名無しのJ民
織田信長ってやっぱりすごいよな
スケールが違うわ
118：名無しのJ民
安土城は信長の思想が詰まった作品や
122：名無しのJ民
あの立地も絶妙だよな
琵琶湖を望む高台で、水運も陸運も抑えられる
125：名無しのJ民
まさに天下布武の中心
128：名無しのJ民
信長が死ななかったら、もっとデカい天主閣作ってたんちゃう？
130：名無しのJ民
それより宇宙戦艦ヤマトみたいなの作ってたやろ
131：名無しのJ民
信長が生きてたら、日本の建築史はもっと面白くなってたやろな
132：名無しのJ民
安土城見てみたいなぁ
復元模型とかじゃなくて本物が
136：名無しのJ民
結局、天主の内部構造もよくわかってないんだっけ？
部屋の配置とか
140：名無しのJ民
そうだよ。信長の私室がどこにあったとか、どういう意匠だったとか、ほぼ想像の域を出ない
142：名無しのJ民
信長がそこまで秘密主義だったんか？
それとも単に記録が残ってないだけ？
143：名無しのJ民
多分、後者ちゃう？
設計図とか残す文化が薄かったから
144：名無しのJ民
安土城跡の発掘調査とかも結構やってるんだろ？
なんか新しい発見ないんか？
147：名無しのJ民
石垣とか礎石とかは結構見つかってるけど、上物に関する決定的な証拠は出てないみたいだな
148：名無しのJ民
それがまたロマンを掻き立てるんやろな
150：名無しのJ民
信長が「これは俺だけの秘密」って言って図面全部燃やした説
153：名無しのJ民
はい、厨二病
157：名無しのJ民
でも信長ならやりかねない
161：名無しのJ民
安土城の天主って、城郭建築史の中でも異彩を放ってるよな
それまでの城とは一線を画してる
162：名無しのJ民
まさに革命的建築物だったんやろな
166：名無しのJ民
信長が「常識を打ち破る」って言ってたとか言ってなかったとか
169：名無しのJ民
言ってた（幻聴）
172：名無しのJ民
最上階が信長専用の仏堂だったとかいう説もあるよね
神仏習合的な思想が反映されてたとか
173：名無しのJ民
信長って仏教嫌いだったんちゃうの？
比叡山焼き討ちとかしてるし
176：名無しのJ民
いや、当時の武将は皆、宗教を利用してた部分もあるから
信長も自分に都合のいいように解釈してただけちゃう？
179：名無しのJ民
安土宗論とかもやってたしな
宗教を政治に利用する天才やったで
180：名無しのJ民
結局、安土城天主の目的って何だったんやろな
単なる住居じゃないし
183：名無しのJ民
権威の象徴、自己顕示、天下布武の意思表示、神との交信…
全部やろ
185：名無しのJ民
それだけ信長が常人離れしてたってことよな
186：名無しのJ民
信長が建てた城って、他にはどんなのがあったっけ？
小牧山城とか？
189：名無しのJ民
岐阜城も信長が改修してるし、清須城もそうやな
でもやっぱり安土城が別格
190：名無しのJ民
安土城の前にあった観音寺城とかもどんな城だったんやろ
193：名無しのJ民
信長が建てたわけじゃないけど、他の城も気になるよな
194：名無しのJ民
安土城の天主って、後の豊臣秀吉の大阪城や徳川家康の江戸城の天守にも影響与えてるんかな？
195：名無しのJ民
そりゃ影響与えまくりやろ
安土城がなければ、日本の城郭建築はもっと違った進化を遂げてたはず
198：名無しのJ民
安土城が日本の城の歴史を変えたってことか
200：名無しのJ民
まさしくそうやな
202：名無しのJ民
信長は時代の先を行き過ぎてたから、当時の人には理解できなかったんやろ
206：名無しのJ民
だからこそ謎が残ったんやな
209：名無しのJ民
俺も信長みたいに歴史に名を残したいわ
211：名無しのJ民
まずは安土城の謎を解明するところからやな
215：名無しのJ民
無理ゲーやろ
217：名無しのJ民
信長がもし生きていたら、安土城はどんな風に変わっていったんやろうな
もっと増築されたりしたんかな
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