1：名無しのJ民
現代の技術でも再現難しいレベルとかマジ？
5：名無しのJ民
パンテオンとかコロッセオとか、何千年も経ってるのにまだ残ってるって頭おかしいやろ
8：名無しのJ民
え？そんなすごいの？
今のコンクリって100年持てば良い方とか聞くけど
12：名無しのJ民
ワイ土木カス、古代ローマ人の技術力に震える
15：名無しのJ民
いやこれガチでやばい
海水に浸かってるところとか、現代のコンクリートだとすぐ劣化するのに平気な顔してる
17：名無しのJ民
は？じゃあ今の技術者無能ってこと？
古代ローマ人の方が頭良かったんか
20：名無しのJ民
いや無能ではないやろ
コストとか工期とか色々あるし
21：名無しのJ民
でも耐久性だけ見たら負けてるやん
結局進歩ってなんなん？
24：名無しのJ民
あれは火山灰（ポッツォラーナ）と石灰を混ぜて作ってるんや
海水と反応することでさらに強度が増すとかいうチート素材
27：名無しのJ民
チートとかいうレベルじゃねーぞ
コンクリートが自己修復するとか聞いたわ
31：名無しのJ民
は？自己修復ってどういうことやねん
ファンタジーかな？
36：名無しのJ民
自己修復はちょっと盛ってるけど、細かなひび割れ程度なら内部の未反応成分が水分と反応して固まる現象があるらしい
それが耐久性の秘訣の一つと言われてる
39：名無しのJ民
すげええええええええええええええええええええええええええええ
41：名無しのJ民
それ今の技術で再現できんの？
コスト度外視でさ
48：名無しのJ民
研究はされてるけど、なかなかね…
当時の材料が手に入りにくいとか、製造方法が完全に解明されてないとか、色々あるんや
50：名無しのJ民
現代技術の敗北やんけ
53：名無しのJ民
これ豆知識だけど、ローマ滅亡後、その技術が一旦失われたんやで
中世ヨーロッパでコンクリートが使われなかったのはそのため
55：名無しのJ民
え、マジで？
じゃあルネサンス期にまた発見されたん？
63：名無しのJ民
いや、本格的に再発見されて建築に使われ出すのは18世紀とか19世紀や
ローマ人マジ天才
67：名無しのJ民
日本の城の石垣とかもすごいけど、コンクリでドームとか作ってたのは次元が違うわ
71：名無しのJ民
パンテオンとか内部から見たらただのドームなのに、柱とか支え無しであんなん作るとか狂気の沙汰やろ
72：名無しのJ民
当時の建築奴隷、死屍累々だったんやろなあ…
今なら確実にブラック企業認定や
80：名無しのJ民
なお奴隷は結構優遇されていた模様
85：名無しのJ民
いや優遇とか言っても奴隷は奴隷やろガイジ
肉体労働は強制やし
89：名無しのJ民
古代ローマの建築家ってどんな奴やったんやろ
現代のスーパーゼネコンの社長が束になっても勝てなさそう
91：名無しのJ民
結局、現代の技術が劣ってるんじゃなくて、当時の材料が特殊だったってことちゃうの？
94：名無しのJ民
材料もそうやけど、その材料を活かす配合と工法がすごかったんや
ただ混ぜればいいってもんじゃない
96：名無しのJ民
いやー、でも現代の技術で再現できないのはちょっと…
技術の進歩ってなんやねん
100：名無しのJ民
今のコンクリートは汎用性と経済性が重視されてるからな
ローマのコンクリートは特定の場所、特定の目的に特化したスペシャルコンクリートやったんや
103：名無しのJ民
つまり現代の技術者は予算と納期に縛られてる雑魚ってこと？
108：名無しのJ民
現代の技術者は限られたリソースで最大限の成果出すプロやぞ
ローマ人は奴隷使い放題だったり、寿命とか気にせず作れたからな
110：名無しのJ民
奴隷使い放題は草
それでもあのクオリティはすごいわ
111：名無しのJ民
現代の技術者「は？火山灰？どこで採るんすかそれ。あとコストも…」
古代ローマ人「山から掘ってこい！死んでも掘れ！」
115：名無しのJ民
これって日本の土木建築とかも参考にできんのかな？
123：名無しのJ民
もちろん研究はされてる
特に海洋構造物とか、劣化しやすい場所での応用が期待されてる
126：名無しのJ民
でも現代でそれを再現する意味あるん？
もっと新しい素材とかあるやろ
131：名無しのJ民
新しい素材も大事やけど、既存の技術で耐久性を上げるのはめっちゃ重要やで
特にインフラは寿命が長い方がいいに決まってる
133：名無しのJ民
はえ～勉強になるわ
135：名無しのJ民
結局何がすごかったんか、情弱ワイに3行で説明してくれ
140：名無しのJ民
1. 特殊な火山灰と石灰を混ぜた
2. 海水と反応してさらに頑丈になる
3. 2000年経っても現役で残ってる
142：名無しのJ民
わかりやすい
サンガツ
144：名無しのJ民
なんか現代の建築物とかってすぐぶっ壊れるイメージあるわ
震災とか経年劣化とか
146：名無しのJ民
それは日本の建築基準が厳しいからで、簡単に壊れてはいないぞ
むしろ日本の建築技術は世界トップレベルや
148：名無しのJ民
日本は地震国やからな
ローマはあんまデカい地震ないんちゃう？
152：名無しのJ民
ローマも地震はあるで
ポンペイとか壊滅したし
155：名無しのJ民
じゃあやっぱりローマのコンクリやばすぎやんけ
158：名無しのJ民
これって「失われた技術」ってやつ？
昔の技術の方が優れてたってパターン？
163：名無しのJ民
完全に失われたわけじゃなく、現代の技術と目的が違うって感じやな
汎用性やコストを無視すれば、もっと似たもの作れるかも知らん
164：名無しのJ民
でもあのパンテオンとか、鉄筋も入ってないんやろ？
どうなってんねんマジで
170：名無しのJ民
鉄筋とかいう概念がなかったからな
コンクリートの圧縮強度だけで支えてる
すごいのはそのドームの形状計算や
172：名無しのJ民
建築家「ドーム作ってくれ」
職人「無理です」
建築家「はい、じゃあこっちの設計図通りに」
職人「！？」
みたいな感じやったんか？
174：名無しのJ民
実際、古代ローマの技術者ってどんな教育受けてたんやろ
現代の大学とかじゃ教えてくれなさそう
176：名無しのJ民
当時は師弟制度がメインやろな
経験と勘と秘伝のレシピ
179：名無しのJ民
秘伝のレシピとかロマンあるな
182：名無しのJ民
これ現代のセメント会社が技術隠蔽してるって説ないん？
だって普及したら今のセメント売れなくなるやん
185：名無しのJ民
は？陰謀論ガイジは帰れ
190：名無しのJ民
いや、その手の研究はオープンソースでやってるもんやで
むしろ各社がノウハウ欲しがってる
192：名無しのJ民
まあ確かに、あのクオリティのコンクリートが量産できたら、地球上のインフラが全部それになりそうだしな
193：名無しのJ民
現代のコンクリートはCO2排出量も問題になってるけど、ローマのやつはそこらへんどうだったんやろ
198：名無しのJ民
焼成温度が低かったから、現代のセメントよりはCO2排出量も少なかったと言われてる
環境にも優しいとかマジ有能
199：名無しのJ民
マジかよ、完全無欠じゃん
200：名無しのJ民
ローマ人「え？現代人ってこんなしょぼいコンクリート使ってんの？ワロタ」
206：名無しのJ民
ローマ人「しかも数十年でボロボロになるってマジ？ワイらのコロッセオは2000年経ってもピンピンしてるぞ」
208：名無しのJ民
煽り性能高すぎワロタ
211：名無しのJ民
でも、現代のコンクリート技術も進歩してはいるんやで
超高層ビルとか、昔じゃ考えられん
215：名無しのJ民
それもそうやな
高強度コンクリートとか、超高層建築には不可欠やし
218：名無しのJ民
用途が違うってことやな
耐久性特化と汎用性・強度特化
219：名無しのJ民
じゃあ現代の技術でローマのコンクリートを改良して、超高層ビルを2000年持たせるのは無理なん？
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