1：名無しのJ民
はえ～なんだそれ？
4：名無しのJ民
悪党って名前がもう中二病なんだよな
6：名無しのJ民
鎌倉時代の半グレ集団やで
8：名無しのJ民
ヤンキーとか暴走族みたいなもんか？
12：名無しのJ民
いや、もうちょい複雑。
13：名無しのJ民
ぐうの音も出ないほどカッコいい響き
15：名無しのJ民
ワイも悪党になりたかった
17：名無しのJ民
お前は現代の悪党（ニート）やろ
18：名無しのJ民
草
20：名無しのJ民
悪党は、公家や寺社が持つ荘園を侵略したり、年貢を横領したり、さらには武装して反抗する勢力の総称やで。単なる盗賊とは違う。在地領主層とか、没落御家人とか、いろんなバックグラウンドの奴らがいた。
22：名無しのJ民
なるほどねー
26：名無しのJ民
要は幕府や荘園領主の言うこと聞かないアウトローってことか
29：名無しのJ民
既存の秩序をぶっ壊すマンやな
31：名無しのJ民
でも結局ただの盗賊やろ？
35：名無しのJ民
そこが難しいんや。盗賊的な行為もするけど、特定の地域で影響力持ってたり、独自のネットワーク持ってたりすることもあった。
39：名無しのJ民
楠木正成も悪党の棟梁って言われることあるよな
43：名無しのJ民
そうそう。楠木正成が悪党の棟梁って言われるのは、彼のゲリラ戦術や、荘園からの収奪を厭わない姿勢からやな。完全に悪党というより、悪党的な手法を使ったって感じ。
45：名無しのJ民
はえー、あのヒーローみたいな楠木正成が悪党扱いされるんか
49：名無しのJ民
ヒーローってのは後世の評価やからな。当時の権力者からしたら大悪党よ。
52：名無しのJ民
勝てば官軍負ければ賊軍やね
54：名無しのJ民
鎌倉末期って幕府の支配力が弱まってきてたから、こういうのが各地で出てきたんか
55：名無しのJ民
せやで。悪党の登場は、鎌倉幕府末期の社会の不安定化と、荘園制の矛盾が背景にある。幕府の支配体制が揺らぎ始めた証拠でもあるんや。
58：名無しのJ民
荘園って何？ワイに教えてクレメンス
60：名無しのJ民
ぐぐれカス
64：名無しのJ民
ざっくり言うと、貴族とか寺社が持ってたデカい土地。そこで取れた年貢で食ってた。
66：名無しのJ民
それを横取りしてたのが悪党ってことか
69：名無しのJ民
そうやね。年貢を納めない、とか、自分たちが年貢を取り立てる、とか。
72：名無しのJ民
ファッキン荘園領主からしたら迷惑千万やな
75：名無しのJ民
現代で例えるなら、半グレ集団がブラック企業の資産横領するみたいなもんか？
79：名無しのJ民
草、分かりやすいけどちょっと違う
83：名無しのJ民
でも搾取されてた農民からしたら、悪党はヒーローやった可能性もあるんちゃうか？
86：名無しのJ民
それはある。荘園領主がクソだったら、反抗する悪党を支持する農民もおったやろ。
88：名無しのJ民
そこが歴史の面白いところよな。善悪が単純じゃない。
92：名無しのJ民
悪党って名前つけたの、絶対幕府側やろ
96：名無しのJ民
そらそうよ。権力者にとって不都合な存在だから「悪党」ってレッテル貼られたんや。
98：名無しのJ民
ワイは真の悪党になりたい
99：名無しのJ民
お前はスマホ弄ってるだけのなんJ民やろ
101：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
105：名無しのJ民
当時の治安は最悪だったんだろうな
107：名無しのJ民
そらそうよ。武士も平気で略奪する時代やぞ。
111：名無しのJ民
なんかゲームのキャラにいそうだよな、悪党って
113：名無しのJ民
悪党列伝とかいうゲーム作ってほしい
116：名無しのJ民
ワイがプロデューサーなら絶対出す
118：名無しのJ民
鎌倉時代の世直し野郎どもって感じかな
122：名無しのJ民
世直しっつーか、自分たちが得するために暴れてただけって側面も強いけどな
124：名無しのJ民
そこがまた人間臭くてええやん
126：名無しのJ民
悪党って言葉、室町時代以降も使われたりするんか？
129：名無しのJ民
使われるで。南北朝時代には、悪党出身の武将が結構重要な役割を果たしたりする。楠木正成もそうやし、赤松円心とかも悪党的な側面があったと言われる。
131：名無しのJ民
へー、じゃあ悪党が天下取ったみたいなもんか
135：名無しのJ民
正確には悪党的な勢力が力を持って、それが新しい武士団になっていったって感じやね。
138：名無しのJ民
既存のシステムが崩れて、新しい勢力が台頭する過渡期の象徴やな
142：名無しのJ民
悪党の定義自体が曖昧なのがまたロマンあるわ
144：名無しのJ民
現代の社会にも悪党おるよな
148：名無しのJ民
おるおる。政治家とか企業家とか。
151：名無しのJ民
草、現代の悪党はスーツ着てるからタチ悪い
154：名無しのJ民
鎌倉時代の悪党は見た目からして悪党やったんやろな
156：名無しのJ民
多分荒々しい格好してたやろな。武装もきちんとしてるわけじゃないし。
159：名無しのJ民
鎌倉武士と悪党がすれ違ったらどうなるんやろ
160：名無しのJ民
睨み合いからの乱闘やろなあ
161：名無しのJ民
悪党ってどれくらいおったんやろ？全国に？
162：名無しのJ民
鎌倉末期から室町初期にかけて、全国各地に悪党が跋扈したらしいな。特に畿内やその周辺地域が多かったみたいやけど。
166：名無しのJ民
なんかリアル版モンハンみたいで面白そう
167：名無しのJ民
歴史の授業でこういう話聞きたかったわ
169：名無しのJ民
歴史の先生がこんなん話したらワイは寝ずに授業受けてた
172：名無しのJ民
日本の歴史って意外と泥臭いよな
176：名無しのJ民
そらそうよ。人間がやってることやから。
178：名無しのJ民
悪党って結局何がしたかったんやろな
180：名無しのJ民
そりゃあ、生き残りたかったんやろ。あとは、もっといい暮らしがしたかったとか、既存の権力に不満があったとか。
182：名無しのJ民
下剋上の走りみたいなもんか
186：名無しのJ民
まさにそうやね。後の戦国時代の原型みたいなもんや。
189：名無しのJ民
悪党がいたからこそ、新しい時代が生まれたとも言える
192：名無しのJ民
革新者ってことか。既存の常識を打ち破った。
196：名無しのJ民
当時の世相を映し出す鏡やな。不安定な時代にはああいう勢力が出てくるもんや。
200：名無しのJ民
なんかエモいな
203：名無しのJ民
ワイも令和の悪党としてこの世をひっくり返したい
205：名無しのJ民
まずは部屋から出ようか
207：名無しのJ民
悪党をテーマにした大河ドラマとか見てみたいわ
210：名無しのJ民
それ面白そう。権力側からの視点と、悪党側からの視点で描いたら絶対面白い。
211：名無しのJ民
吉川英治の悪党列伝とか読んだことある奴おる？
214：名無しのJ民
あれ面白いよな。悪党が単なる無法者じゃないってのがよくわかる。
215：名無しのJ民
まあ、現代の倫理観で見たらアウトな部分も多いけど、当時の価値観で見ると違うんやろな。
216：名無しのJ民
まさに歴史のダイナミズムを感じるわ
217：名無しのJ民
悪党、ええな。ワイもちょっと調べてみるわ
218：名無しのJ民
ええことや。歴史は奥深いぞ
222：名無しのJ民
鎌倉時代の歴史、ちょっと興味出てきたわ
226：名無しのJ民
それがいっちゃん大事やな
230：名無しのJ民
このスレ立てたイッチ有能や
232：名無しのJ民
サンガツ
236：名無しのJ民
結局、悪党は善人やったんか？悪人やったんか？
238：名無しのJ民
それは見る人や時代によるってことやな。絶対的な善悪はない。
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